Можно ли переубедить неверных?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Goodvin
    Благородный союзник

    • 19 May 2013
    • 36100

    #16
    Сообщение от Viktor.o
    Каждый и я в том числе, знает только то, что сам видел, чувствовал, обонял, осязал,... собой прожил.
    в том то и дело что блаженные не видевшие, но уверовавшие.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от Maximuse
      Считайте что этот проповедник не прав?
      Считаю что он ничего не видел, а значит не знает. Лучше самому познавать, чем верить тому, кто ничего не видел.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Goodvin
      в том то и дело что блаженные не видевшие, но уверовавшие.
      И не надо ничего познавать, что ли? А если в рай попал, то чтобы не видел рая, а то не блажен будешь? Короче, чел должен быть слепым?

      Комментарий

      • Goodvin
        Благородный союзник

        • 19 May 2013
        • 36100

        #18
        Сообщение от Viktor.o
        Короче, чел должен быть слепым?
        испытание верой, где не видением живешь, не думаю что это слепота, наоборот.

        Комментарий

        • анжеда
          Участник

          • 21 January 2018
          • 24

          #19
          Только таким способом вряд ли он кого то сможет переубедить. Мне кажется ему самому нужна помощь

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #20
            Сообщение от Goodvin
            испытание верой, где не видением живешь, не думаю что это слепота, наоборот.
            Не надо совать свою веру где попало. Иисус рекомендовал познавать. Чел познаёт, веря, что познает, и когда познал, может сказать что вера сопутствовала.

            А тут некоторые из-за одной только фразы "блаженны не видевшие" исповедуют слепоту куриную.

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #21
              @Maximuse


              Наткнулся сегодня на видео... Мне стало так жаль этих молодых людей, никто не слушал этого проповедника, никто из них не заступился за него, все издевались над ним, смеялись, делали при нем то, что он просил не делать. Можно ли обратить этих молодых людей? Если кто скажет что в его стране все не так, тот ошибается, есть видео издевательств над русскими проповедниками, где они говорят реально мудрые вещи, а их месят кулаками
              Чувство двойственное;
              сначала - что "не надо БЫ этого делать": не надо "навяливать" свои знания и понятия тем, кому они совершенно "всё равно", а с другой стороны - этот проповедующий похож на того, кто пытается "управлять уличным движением на улицах (допустим) Калькутты", где каждый движется туда, куда ему надо, и по совершенно ему одному ведомым правилам.

              Итог?
              Жалко голоса этого проповедника

              Но сердце "кричит и молит", и просит Бога: "Ну хоть один пусть вернётся?? Пусть хоть не сейчас... но хоть одно семя пусть окажется "упавшим" туда, куда упасть ему следует: уж очень тяжёл труд этого проповедника!"


              @Ник Тарковский

              Мощная проповедь на улице. И это многих зацепило.
              А вы бы вышли вот так, преодолели бы страх ?
              Я восхищаюсь таким проповедником.
              Посмотрите, что бесы делают с подростками ?
              Он прямо называет их грехи и это не нравится бесам.

              Побольше бы таких смелых проповедников, улицы и города, посёлки очистились бы от засилия бесов.
              : возможно; но если бы они (проповедники) были честными и шли дальше именно своих ответов.

              @Ген Лио

              А мне жаль этого проповедника. Он не слушал, что говорили ему, он никому не верил, он лишь повторял то, что он хотел сказать... ему было всё равно, кто перед ним... где здесь его любовь к тем людям, которые слышали его? Пошёл ли он хоть с кем-то? Решил ли он хоть одну проблему, хотя бы одного человека? Кого он накормил?
              Он пытался! а разве это не "дорогого стоит"?

              (имо)

              @Viktor.o

              Каждый и я в том числе, знает только то, что сам видел, чувствовал, обонял, осязал,... собой прожил.
              : Христа на кресте НЕ видел: как быть?!


              мир
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от Смирна

                : Христа на кресте НЕ видел: как быть?!
                И обратную сторону луны не видел, может её там нету? И Америку не видел, может её не существует? И много чего не видел. Только о чём имею ввиду, кто-нибудь, надеюсь, поймёт.

                Комментарий

                • Ген Лио
                  Ветеран

                  • 11 June 2017
                  • 3697

                  #23
                  @Ген Лио

                  Он пытался! а разве это не "дорогого стоит"?

                  (имо)

                  [/QUOTE]
                  Вы правы, и, скорее всего, моё суждение неверно. Просто мне очень не понравилось однозначное осуждение тех, кто был вокруг проповедника. Да, они грешники, а кто святой? Но... у них нет проблем? У них всё гладко? Кто поможет им? И конечно же, и эта проповедь пойдёт им во благо... вот только когда? Давайте воздержимся от суда... и это относится ко мне самому тоже.

                  Комментарий

                  • Кн. Мышкин
                    Ветеран

                    • 29 March 2013
                    • 2923

                    #24
                    Сообщение от Maximuse
                    Наткнулся сегодня на видео... Мне стало так жаль этих молодых людей, никто не слушал этого проповедника, никто из них не заступился за него, все издевались над ним, смеялись, делали при нем то, что он просил не делать. Можно ли обратить этих молодых людей? Если кто скажет что в его стране все не так, тот ошибается, есть видео издевательств над русскими проповедниками, где они говорят реально мудрые вещи, а их месят кулаками
                    Проповедник скорее всего искренний верующий. Его жалко, потому что в целом это производит впечатление балагана, несерьёзности. Дискредитирует Христа в глазах тех, кого Он ещё не коснулся. Кто знать, может быть и не коснётся . Да, хочется верить, что кто-то вернется, но .... не так приходят к Богу, не так... В этом я всегда не был согласен с протестантами. В этом смысле православие честнее: оно никого не зазывает. Приходят те, кто сам пришел. Это после перестройки стало по другому и храмы наполнились мнимо верующими. Так не было. Но это туже другая история...

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #25
                      @Кн. Мышкин

                      Проповедник скорее всего искренний верующий. Его жалко, потому что в целом это производит впечатление балагана, несерьёзности. Дискредитирует Христа в глазах тех, кого Он ещё не коснулся. Кто знать, может быть и не коснётся . Да, хочется верить, что кто-то вернется, но .... не так приходят к Богу, не так... В этом я всегда не был согласен с протестантами. В этом смысле православие честнее: оно никого не зазывает. Приходят те, кто сам пришел. Это после перестройки стало по другому и храмы наполнились мнимо верующими. Так не было. Но это туже другая история...
                      Много лет назад мы с мужем попали на новое местожительства в небольшой, не знакомый нам городок. Искали там собрание верующих, просто и методично обходя улицы вокруг. На одной из улиц нам встретился злой и очень рассерженный мужчина. Он ругался почти что "в голос", хоть около него никого не было.

                      По информационному стенду на одной из калиток мы поняли, что и мы, и мужчина находимся около дома каких-то верующих. Калитка была открыта, но войти внутрь без общения со злым мужчиной не получалось и оказалось, что он "просто мужчина", просто "шёл по улице", но именно напротив этого дома (где церковь) он получил свой первый "пендель"

                      Это было так нелепо!!! ... посреди пустой улицы взрослому, куда-то идущему человеку получить из "ниоткуда" пендель" "Такого даже быть, в принципе, не может!" - подумали мы. Но мужчина сказал, что он тоже так подумал!!! И пошёл дальше. Но получил "пендель" опять. Причём "очень больно" (с его слов).
                      Мы выслушали его, и собрались "шмыгнуть" в калитку ("от греха подальше!"), но мужчина стал кричать, что это, уже, "поди, нашиыходки", раз мы ходим в "это здание"

                      Пришлось пригласить его с собой (хотя сами входили туда впервые в жизни). Он ругался и отказывался, но страх получить "болючий пендель ещё раз" , пересилил, и он вошёл.
                      Пастор долго "приводил его в чувство", уговаривая и объясняя, что в церковь (: собрание верующих) попадают "по-разному"


                      Мы встречались потом с этим братом в собрании.


                      Мир)
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55003

                        #26
                        Читаю Смирну и вспомнила, как жена молилась о муже, чтобы он обратился к Богу, длительное время молилась и вот слышит ответ от Бога, не переживай, Я его загоню...
                        И что... по короткому времени, идет муж по дороге и вдруг откуда погнался за ним бык и он убегать от настигающего быка, и так случилось что как раз на собрание угодил... и остался.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #27
                          Сообщение от Maximuse
                          Можно ли переубедить неверных?(
                          Неверных уже получивших познание о Боге или неверующих , о ком тема ? Если о неверующих то конечно можно с любовью и силою Святого Духа , не всех но кому дано.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #28
                            Сообщение от Maximuse
                            До этого я считал всех сектантами, кроме православных.
                            Теперь все сектанты?
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • Кн. Мышкин
                              Ветеран

                              • 29 March 2013
                              • 2923

                              #29
                              Сообщение от Смирна
                              @Кн. Мышкин

                              Много лет назад мы с мужем попали на новое местожительства в небольшой, не знакомый нам городок. Искали там собрание верующих, просто и методично обходя улицы вокруг. На одной из улиц нам встретился злой и очень рассерженный мужчина. Он ругался почти что "в голос", хоть около него никого не было.

                              По информационному стенду на одной из калиток мы поняли, что и мы, и мужчина находимся около дома каких-то верующих. Калитка была открыта, но войти внутрь без общения со злым мужчиной не получалось и оказалось, что он "просто мужчина", просто "шёл по улице", но именно напротив этого дома (где церковь) он получил свой первый "пендель"

                              Это было так нелепо!!! ... посреди пустой улицы взрослому, куда-то идущему человеку получить из "ниоткуда" пендель" "Такого даже быть, в принципе, не может!" - подумали мы. Но мужчина сказал, что он тоже так подумал!!! И пошёл дальше. Но получил "пендель" опять. Причём "очень больно" (с его слов).
                              Мы выслушали его, и собрались "шмыгнуть" в калитку ("от греха подальше!"), но мужчина стал кричать, что это, уже, "поди, нашиыходки", раз мы ходим в "это здание"

                              Пришлось пригласить его с собой (хотя сами входили туда впервые в жизни). Он ругался и отказывался, но страх получить "болючий пендель ещё раз" , пересилил, и он вошёл.
                              Пастор долго "приводил его в чувство", уговаривая и объясняя, что в церковь (: собрание верующих) попадают "по-разному"


                              Мы встречались потом с этим братом в собрании.


                              Мир)
                              А и правда: я сам к вере в Христа пришел с такой историей, что до сих пор "пендели" получаю. Впрочем, это уже другая история...
                              Так вот он оказывается какой - волшебный пендель?

                              Комментарий

                              Обработка...