Секта.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #31
    Сообщение от BRAMMEN
    19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
    20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
    21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
    22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
    23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
    (Еф.1:19-23)
    Только добавить осталось то, что, согласно Писанию Церковь (собрание) Христа сейчас в рассеянии. А соберёт её вместе возвратившийся Христос с Ангелами Своими. И отделит овец от козлов, плевел от пшеницы, плевел на уничтожение а пшеницу к Господу. А пока не возвратился Господь и плевел и пшеница РАСТУТ ВМЕСТЕ. Помните где это написано?

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #32
      Сообщение от Лука
      Церковь истинная господствует над умами и душами верующих.
      Вопрос также к @BRAMMEN
      Кто это - церковь истинная?

      Предполагаю, что для Луки это католическая церковь, но будет очень забавно, если член совета позволит себе сказать это вслух. Предполагаю также уклончивый ответ, как более вероятный, чтобы не вступать ни с кем в конфликт.

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #33
        Сообщение от alexgrey
        Вопрос также к @BRAMMEN
        Кто это - церковь истинная?

        Предполагаю, что для Луки это католическая церковь, но будет очень забавно, если член совета позволит себе сказать это вслух. Предполагаю также уклончивый ответ, как более вероятный, чтобы не вступать ни с кем в конфликт.
        Для каждого религиозника его религия - Церковь Христа и никак не менее. А иначе смысл посещать религию???

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #34
          Сообщение от alexgrey
          Кто это - церковь истинная?
          ИМХО. Истинная Церковь - это сообщество Христиан рассеянное по традиционным конфессиям, из которых ближе всего к ней современный Католицизм.

          Комментарий

          • alexgrey
            Ветер, наполни мои паруса

            • 10 April 2013
            • 8717

            #35
            Сообщение от Лука
            ИМХО. Истинная Церковь - это сообщество Христиан рассеянное по традиционным конфессиям, из которых ближе всего к ней современный Католицизм.
            Неплохое определение (как попытка ответить уклончиво).
            Только один момент нуждается в уточнении. Я, например, не нахожусь в традиционной конф. Вы поправите определение или для меня у вас есть отдельное определение?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #36
              alexgrey

              Неплохое определение (как попытка ответить уклончиво).
              Ваша реакция очень напоминает известный случай.
              "Вопрос "Если у Вас на пути препятствие, Вы через него перепрыгните или повернете назад?"
              Ответ: "Я его обойду"
              Вывод "Ваш ответ уклончив".

              Только один момент нуждается в уточнении. Я, например, не нахожусь в традиционной конф. Вы поправите определение или для меня у вас есть отдельное определение?
              На основании Ваших публикаций на этом форуме я вообще не взялся бы определять Ваше вероисповедание.

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #37
                Сообщение от Лука
                На основании Ваших публикаций на этом форуме я вообще не взялся бы определять Ваше вероисповедание.
                Честный ответ и прямой. Конечно, как вы можете меня определить, если я не вписываюсь в рамки ни католицизма, ни православия? Да и стандартным протестантом не являюсь. Вы ещё не читали моей книги и не советую - поберегите нервы на склоне лет.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #38
                  alexgrey

                  Конечно, как вы можете меня определить, если я не вписываюсь в рамки ни католицизма, ни православия?
                  Упаси Боже меня определять человека, который ставит себя выше Церкви Христовой и врет, якобы "В католических храмах проходили языческие ритуалы, папа одобряет" #6 (5399151)

                  Вы ещё не читали моей книги и не советую - поберегите нервы на склоне лет.
                  Если там такое же вранье и высокомерие, действительно лучше мне ее не читать.

                  Комментарий

                  • Николай Манчул
                    Участник

                    • 18 October 2012
                    • 116

                    #39
                    Сообщение от vitaliy KindomG
                    Так кто же есть секты ? по вашему ..
                    - если отвечать на этот вопрос согласно Православия - то сектами считается любое собрание людей с нравоучениями, которые не от Церкви и не по Благословению. А там без особой разницы, хоть то католики и ими порожденные ветви, сатанисты, эзотерики (в плане магов), и даже буддисты с мусульманами (например Мухаммад согласно Православия лжепророк)... Они считаются балом дьявола. И даже если кто из Православных соберутся дома для молитвы по Акафисту, или Псалтири, или Евангелия, и не возьмут Благословения - тоже секта некая уже, они потом не выдержав брани с демонами падают и становятся одержимыми. У нас принято считать, что Благословляет не человек, а сам Бог, по средством Священника - то есть, всегда надо добро (разрешения) от Бога, как и Его последующая поддержка.
                    И когда патриарх Кирилл был на собрании с католиками, и папа Римский говорил - мы епископы (а так только сатана делает во свидетельство пред Богом на Клириков), имея ввиду и своих, то патриарх должен был сказать - вы не есть епископы, а древний Церковный раскол, и еретики - 45 Апостольское Правило, данное Духом Святым - Анафема.
                    И как мне кажется, Богу так угодно, что бы весь Епископат, как и Священники должны пред людьми дать клятву на Евангелие, что нет таких тяжких грехов - педофилия, мужеложство, и блуд (даже по мнимым мед. нуждам) - если они от этого уходят - сами понимаете в чем проблема.
                    Сейчас такая ситуация, что всем Православным Попам - Анафема за 45 АП, Копие вне Проскомидии и отпевание живых (окультизм)... как и ереси многие, и + клятва.
                    Так что, если кто крикнет вслед Попу - Анафема, не ошибется.

                    Комментарий

                    • Владимир48
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2913

                      #40
                      Сообщение от vitaliy KindomG
                      Секта, культы без Бога
                      (культ -лат. cultus почитание. Употребляется в значении: поклонение, служение ( Богу, божеству )

                      лат. secta учение, направление, :школа]греч. αίρεση - учение, "ересь"

                      В нынешнее время вряд ли у кого возникнут положительные ассоциации от слова "секта": сразу представляется некое скрытое общество, в котором совершаются оккультные практики и поклонения.
                      Возьмем за основу выборочное значение слова секта - как организованная группа, культ (почитание) которых является - имитация служения Богу исповедуя при этом ереси (ложные учения, учения отступающие от истины Христового учения).

                      Естественно, что ни одно собрание , организованная группа людей, служащих культу или посещающих его с верою ( в его правдивость) не скажет, что их "собрание" является сектой.
                      (Напомню, что здесь мы все (формально)христианского вероисповедания и, потому, отталкиваемся от него)

                      На мгновение отложим продолжение рассмотрения какое же собрание или течение является сектой вопреки заявленной "истинности".
                      И переключимся на (предположительное) "содержание" секты то есть какие люди могут составлять собою секты ?, ведь из содержания человека его "выражение", плоды, дела:
                      Согласно (выбранного) определения сект, получаем и определение тех, кто составляет их.

                      В основе - это опять же:1. люди верующие (!) в Бога
                      и 2. Пытающиеся или совершающие имитацию .. служения Богу ( как бы это в истине ) !!!

                      А теперь давайте посмотрим ( все ) на себя , дорогие братья и сестры, (само) критично: нет ли у нас ( лично ) в нас этих двух пунктов, первого и второго ?

                      Во-первых, думаю, что те, кто увидели в этих двух пунктах себя лично, те на пути освобождения из сектанства (!),
                      в общем из религиозного рабства (рабства имитации или обрядам )
                      Словами Иисуса - это "закваска фарисейская и лицемерие" "берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. Лк12:1(лицемерие - притворство, ).

                      Не нужно бояться посмотреть правде в глаза: здесь нет ничего страшного и строго осуждаемого если делаемое было по неведению и не доставляло удовольствия .
                      Есть одно оправдание такому ошибочному поведению: незнание "как":

                      Когда обращаются чада Божие от самых различных способов жизни, от тьмы к свету, от власти сатаны к Богу и входят в имеющиеся собрания "христиан" и "верующих" то могут подолгу не понимать и не сразу различать и даже допускать мысль, что "служение" некоторых или даже многих может быть всего лишь имитацией по причине не любви прежде всего к Богу (Живому) и не знании Его. И, соответственно, глядя на такое окружение, невозможно увидеть "как" подлинно нужно
                      служить (поклоняться ) Богу и .. исполнять Его волю.

                      Уверен, что для тех, кто имитировал (временно) служение Богу просто не видя ничего другого в своем окружении ( своего собрания), есть прощение от Бога когда приходит покаяние от осознания данного вида греха и бесполезности такого "поклонения".

                      Мы привыкли, думать и судить о "секте": это кто-то другой ( другие) это те или те ( "это СИ или ХВЕ, или "Посольство" или
                      еще кто-то"), а это "мы", дорогой брат и сестра, это ты и я .. если так поступаем заменяя Служение Богу "своим" служением Ему.
                      Ведь Ему не нужны "наши" жертвы ( какими бы они не были: либо добрыми делами, либо пением в хоре, либо посещением воскресного собрания) ему не нужно "наше" средства и имущества, Богу не нужны иммитации,
                      Он сказал : милости ( любви и сердца) хочу, а не жертвы
                      милости - поклонения с любовью сердечной.
                      Ибо Я милости хочу, а не жертвы, ... и Боговедения более, нежели всесожжений Ос6:6

                      Видим здесь: сначала - милости , а потом Боговедения более, чем всесожжений - не наоборот: сначала Боговедения , а потом милость- любовь сердечная к Богу.

                      Можно заметить один принцип ( и секрет) : если человек не любит .. Бога , Боговедение ( познания, истины, мудрость) ему нету смысла открывать, и этот принцип можно проследить по всем описаниям в Новом завете обращения к Богу.

                      А именно каким людям открывалась истина , познания о спасении и Боговедение - тем, кто в сердце уже любил Бога и искал Его и мучился в темнице своей души ища Его света , истины и свободы.
                      примеры: Савл, Корнилий, верующие из синагоги в Верии,

                      И все все абсолютно, из описаний Нового Завета, кто обращался к вере в Иисуса во спасение - именно любили Бога ( в глубине души) еще до призыва, потому откликались на Его призыв с радостью, без длительных "споров " и убеждений"
                      так, как будто и сами того призыва ждали, так, как будто им выгодно самим было прислушаться голоса Евангелистов
                      как бы то, за что они сами в иное время хотели бы заплатить, чтобы это им дали.

                      А сейчас мы идем к людям с Благой вестью так, как будто бы навязываем им, как будто бы что-то им еще "нагружаем".
                      Интересный принцип открывается перед глазами моими в связи с этим не большим ( и не малым) открытием.


                      Так кто же есть секты ? по вашему ..
                      Слово секта, давно уже не определяющее слово. Каждый понимает по своей учености.
                      Как определить истинную церковь? да очень просто; Истинная церковь та, где знают Живого и Единого Бога, Отца, Сына и Святого Духа.
                      Что касается любви к Богу; Рождение Свыше подразумевает противодействие вашего естества всему миру. Рождение вашего нового естества происходит тогда, когда вы произносите молитву-покаяние. Если произносите с искренним сердцем и душою, то все это происходит быстро и четко. А если произносят просто слова, не вкладывая душу и сердце, то эти слова идут в пустоту. Для Меня такой человек как болтанка, но если он целеустремленный, то Я на него посмотрю. А водное крещение, это важный, значимый ритуал.
                      А крещение Духом Святым, это Моя награда для вас (откр).
                      Я думаю, что не большая часть христиан любит Бога. Конечно, любовь христианина к Богу превыше всего, но ведь много и тех, кто принимает Бога только разумом, большая часть.
                      Мы знаем, что царство Божье "силой" берется, у каждого свои силы; один построил дом из золота, другой из серебра... но есть и те, кто построил из соломы, те, про которых Ап. Павел говорит, что дом их сгорит, но от огня они спасутся. Богу нужны даже те, кто не верит, но говорит, и эти спасутся. В ЦН. одни будут во дворце с Царем, другие в городе Царя, третьи открывать и закрывать врата в этот город. Человек не может определить тот критерий, ту грань, за которой нет спасения. Только Бог видит человека таким, какой он есть, и на все Воля Божья.

                      Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #41
                        Сообщение от Николай Манчул
                        - если отвечать на этот вопрос согласно Православия - то сектами считается любое собрание людей с нравоучениями, которые не от Церкви и не по Благословению.
                        Около 90% всех Христиан мира не имеет к Православию никакого отношения и при этом живут в согласии с Богом.
                        Последний раз редактировалось Лука; 24 November 2017, 12:19 PM.

                        Комментарий

                        • Николай Манчул
                          Участник

                          • 18 October 2012
                          • 116

                          #42
                          Сообщение от Лука
                          Около 90% всех Христиан мира не имеет к Православию никакого отношения и при этом живут в согласии с Богом.
                          - с чего вы взяли, что в согласии? У Православии есть такое понятие - прелесть бесовская. Или, скрытое беснование, при котором человек не противится демону, греху... Когда вы в последний раз могли так сказать - вот се Дух Свят со мною, или во Христе я пребываю, Он брат мой, как по Плоти, Крови, так и по Духу - Образ Его на мне? Или - вот Бог Отец Свидетель сему, вот и Богородица говорит то же, или Серафим Саровский гласит так, как и Амфилохий Почаевский?
                          Кто в Церкви Православной не пребывает, и Крови и Плоти не принимает - суть прелесть бесовская.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #43
                            Николай Манчул

                            - с чего вы взяли, что в согласии?
                            Из личного опыта.

                            У Православии есть такое понятие - прелесть бесовская. Или, скрытое беснование, при котором человек не противится демону, греху...
                            И сколько страдающих этим недугом среди православных?

                            Когда вы в последний раз могли так сказать - вот се Дух Свят со мною, или во Христе я пребываю, Он брат мой, как по Плоти, Крови, так и по Духу - Образ Его на мне?
                            Ежедневно последние 27 лет.

                            Кто в Церкви Православной не пребывает, и Крови и Плоти не принимает - суть прелесть бесовская.
                            Данное Ваше заблуждение и есть "суть прелесть бесовская.". Христианам такая глупость и в голову бы не пришла.

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #44
                              Сообщение от Иван Безымянный
                              Только добавить осталось то, что, согласно Писанию Церковь (собрание) Христа сейчас в рассеянии. А соберёт её вместе возвратившийся Христос с Ангелами Своими. И отделит овец от козлов, плевел от пшеницы, плевел на уничтожение а пшеницу к Господу. А пока не возвратился Господь и плевел и пшеница РАСТУТ ВМЕСТЕ. Помните где это написано?
                              Хотите сказать, что во имя Его не собираются? Или не должны собираться?
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Станислав
                                Отключил

                                • 10 July 2016
                                • 10639

                                #45
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Хотите сказать, что во имя Его не собираются? Или не должны собираться?
                                Собираются. Только с пшеницей и плевела собираются. И очень отравляют жизнь пшенице. И извращают христианство в целом.

                                Комментарий

                                Обработка...