Ангел! Ангел! или, почём фунт лиха?

[Илларион]

Вы учите на основе Библии (раз упоминаете, что там есть "инструкция") или на основе "источников с непонятной водой"? Т.е. Вы верите Библии, или НЕ ТОЛЬКО Библии?

Доверяю и тому, что написано на основе Слова. Для этого мы так же имеем инструкцию))))

А Вы (конечно) - 2 метра ростом, "косая сажень в плечах" и голос у Вас (в отличие от "писклявенького") как зов Иерихонской трубы, да?

Нет! Только 1,92м... А вот насчет трубы - Иерихонская никого никуда не звала.... Звала ПОСЛЕДНЯЯ труба.... И какой бы голос я не имел, хоть Шаляпина, это не поможет.

создаётся стойкое ощущение, что Выхорошо знаете, что "всё равно" бесу)))

Бесу любая человеческая сила безразлична - Только Христова Помазания он боится...

Да где же Он?

Опять за рыбу деньги?

[Kein]

2 Илларион
как считаете этот список способностей бесов соотвествует действительности? Такими их в средневековые времена представляли, всякие католические богословы, понирологи, или даже демонологи

• Воинственная сущность и алчность как способ. Так как золото есть нерв войны, то, по замечанию Артуро Графа, потому, вероятно, папы и собирали так усердно этот металл, грабя его со всего мира, - чтобы насколько возможно ослабить бюджет будущего врага.
• Знание тайн природы. Наука и сила синонимы, а поэтому знание Сатаны делает его "могущественным., духом". Так называет его апостол Матвей. Границы этого могущества определяются трудно. Конечно, оно несравнимо со всемогуществом божьим, но все же велико и грозно. Но обычно предпочитают медицину и естественные науки.
• Знание души. Демонам не дано видеть душу человека и они только большие физиономисты: по внешним признакам угадывают мысль и волю, читают в уме и чувстве, что, собственно говоря, может делать и человек, но у дьявола в тысячи раз больше умения, опыта и навыка. Демонам дано знать злые стремления человеческой мысли и воли. В душу нормального христианина - крещенного члена церкви и не бесноватого - путь дьяволу открывает совершённый грех.
• Дьяволы не имели непосредственного и прямого знания будущего, но благодаря способности переноситься с места на место быстрее молнии, а также благодаря изощренности своих чувств и интеллекта, они были облегчены в логической работе настолько, что по заключениям настоящего могли воображать и угадывать будущее чуть не наверняка. Св. Бонавентура полагает, что они не знают будущего как возможности, а только угадывают ее как планомерность, так как они великолепнейшие натуралисты и до тончайшего совершенства выучили все законы и тайны природы. Глубокие научные познания дьявола "заставляли церковь, подозревать в сношениях с ним каждого ученого и, по возможности, сжигать его, как ученика сатанинского, живым."
• Они были знатоками богословия, цитировали на память священное писание и рассуждали о таинствах с точностью и определенностью профессиональных теологов. Из уст одержимых, телом которых они завладевали, демоны сыпали текстами из нового и ветхого завета, мнениями и сентенциями отцов и учителей церкви и часто вгоняли в стыд заклинателей, которые вдруг оказывались совершенными невеждами в сравнении с ними. Более того: св. Фурсей присутствовал при диспуте демонов о грехе и наказании даже не с людьми, а с ангелами, - и нечистые не ударили лицом в грязь ни в диалектике, ни в богословии. Известно, что в богословском споре дьявол припер самого Лютера к стенке настолько плотно, что бедный реформатор, истощив все логические аргументы, предпочел просто запустить в него чернильницей.
• Излюбленные стихии демонов - огонь и воздух. Теологи единогласно признавали за дьяволом самостоятельно распоряжаться атмосферическими явлениями: вызывать бури, сгущать тучи, метать молнии, проливать на землю разрушительные дожди, сыпать градом и снегом.

[Смирна]

Доверяю и тому, что написано на основе Слова. Для этого мы так же имеем инструкцию))))

т.е."хлеб" со всякими "добавками" у Вас числится чистым (первозданным) "хлебом"?

и Вы, получается, уверены в производящих сии "добавки".

Нет! Только 1,92м... А вот насчет трубы - Иерихонская никого никуда не звала.... Звала ПОСЛЕДНЯЯ труба.... И какой бы голос я не имел, хоть Шаляпина, это не поможет.

А зачем же надмились? (при нас всех).

Бесу любая человеческая сила безразлична - Только Христова Помазания он боится...

откуда Вы так хорошо знаете о бесах?

Опять за рыбу деньги?

но если ответа НЕТ. А показывают его "из-за поворота" и предлагают (в таком "состоянии") "приобрести" )))

Надо же исСЛЕДовать предлагаемое

[Илларион]

2 Илларион
как считаете этот список способностей бесов соотвествует действительности? Такими их в средневековые времена представляли, всякие католические богословы, понирологи, или даже демонологи

Хорошая подборка определений. Правильная! Хороший пример с Лютером...))) На мой взгляд, его ошибка была в том, что вообще вступил с сатаной в дебаты...Поддавшись искушению, он перешел на территорию врага и проиграл... Все что не снимает бремен и не разрушает ярма, суетно... Мне по сердцу, то как поступил Смит Вигелсворт
К нему, как-то ночью пришел сам И начал предъявлять список его грехов. И обвинять, и судить Преподобный же, положил руку на список сказал - Кровь Христа на этот список! Повернулся на другой бок и заснул

т.е."хлеб" со всякими "добавками" у Вас числится чистым (первозданным) "хлебом"?

и Вы, получается, уверены в производящих сии "добавки".

А в чем проблема с "добавками"? Это описания бесценного опыта, искренних христиан. Их исканий, ошибок, надежд... Они совершали это во Имя Христа. Святоотечские предания, бесценны! Опыт прикладного применения Слова Божьего настолько обширен и глубок... Я безмерно благодарен всем, кто не щадя себя, познавал духовное и записывал это для будущих поколений... Духовный мир, настолько широк и разнообразен, что для его исследования не хватит вечности. но нам это необходимо... если мы конечно не являемся членом "церкви-улитки" могучих всезнаек...

А зачем же надмились? (при нас всех).

Кто. Чего. Почему - не понял...

откуда Вы так хорошо знаете о бесах?

Дары различения и знания. До "хорошо" еще очень далеко, но я не стою на месте. А врага, да такого коварного и хитрого, хорошо знать не лишнее...

но если ответа НЕТ. А показывают его "из-за поворота" и предлагают (в таком "состоянии") "приобрести" )))

Надо же исСЛЕДовать предлагаемое

Сформулируйте простой вопрос и по возможности без иносказаний, выделений, смайликов и подчёркиваний... а то глаза разбегаются

[Kein]

Хорошая подборка определений. Правильная!

Не моя подборка, это из книги А.В. Амфитеатрова "Дьявол. В быте, легенде и в литературе средних веков".

Мне по сердцу, то как поступил Смит Вигелсворт
К нему, как-то ночью пришел сам И начал предъявлять список его грехов. И обвинять, и судить Преподобный же, положил руку на список сказал - Кровь Христа на этот список! Повернулся на другой бок и заснул

Интересно.

[piroma]

Вы ТОЖЕ можете говорить, ЧТО хотите.

Но добавлять в "пшеничку" (БОЖЬЕ слово) плевела (СВОИ понятия) - портить то, что МОЖЕТ взойти на ниве.

Ибо домыслы то, что Вы привели про крещение ("при крещении даётся ангел-хранитель").


ИМО

если об этом то не забывайте -кости праведника не сокрушатся

поэтому ангелы с рождения берегу того кто должен стать сыном Божиим

[полинаоч]

Вы ТОЖЕ можете говорить, ЧТО хотите.

Но добавлять в "пшеничку" (БОЖЬЕ слово) плевела (СВОИ понятия) - портить то, что МОЖЕТ взойти на ниве.

Ибо домыслы то, что Вы привели про крещение ("при крещении даётся ангел-хранитель").


ИМО

вот именно. ты просто говоришь. испытывай духов. а может быть ближе людям психология. как там говорится. кто важен в жизни или обществе те нам помогают. как говорила моя знакомая. это в детстве мы слышим голос который ведёт а дальше должны сами. вот именно. сначала слышим а потом сами, как бы гармонично = цель.

- - - Добавлено - - -

поэтому люди такие как смирна в этом случаи разбирают библию и никак разобрать не могут. .... буду своё нести вот так.. ты вроде человек от вет ственный. как бы то ни было хочешь - спорь.......