Ангел! Ангел! или, почём фунт лиха?

[Лазаревич]

Такого места НЕТ! О ужас!

Это действительно ужас, ибо учение ваше, не основанно на слове Божьем.

А где я сказал, что им надо молиться?

Не здесь?

"Я, делаю это обычно так - мысленно (а иногда и вслух) говорю:

Во Имя Иисуса Христа, я призываю на это место ангелов Господних, призванных мне в услужение. Ангелы Господни! Я повелеваю вам, утихомирить этого буяна (смягчить сердце этого чиновника, помочь этому человеку довериться мне и т.д.) во Имя Иисуса Христа..."

Им надо приказывать

Приказывать вы можете бесам, а власти над ангелами, вам никто не давал.

[piroma]

Сообщение от Илларион
Надо ли видеть ветер который наполняет паруса и гонит судно по морю?

родиться надо чтоб увидеть Царство Божье

а как выдумаете?

---------------так высогласнынадо? видеть ветер?

- - - Добавлено - - -

а кто по вере двигает горы? не ангелы ли?

ясно верою вы просите Бога а Бог дает приказ ангелам сделать если по воле

только не слыхал сегодня такое

слыхал после войныв 50 тые

старец проходил по дороге -люди жалуются -после войнытанк на дороге -телегам не проехать

старец дунул и танк с дороги отошел в сторону


вот так -кто двинул?

[Илларион]

Не здесь?

Здесь я обращаюсь к ним во Имя Иисуса Христа. Не молюсь)))

Приказывать вы можете бесам, а власти над ангелами, вам никто не давал.

И бесам могу... И ангелам... Ангелы посланы нам в услужение... Чего я не могу, так это просить их о чём-то противоречащем Слову Божию.
Точнее просить могу, но вот они не подчинятся мне...

- - - Добавлено - - -

вот так -кто двинул?

Вы знаете, я думаю, что в разных случаях бывает по разному.
Где-то и нашей собственной власти хватает, как детей Божьих
Где-то Господь, по молитвам нашим, посылает ангелов
Где-то ангелы и нам подчиняются... напрямую
А где-то Иисус Христос, своим Духом наполняет христиан и через их уста произносит в этот мир Слова, от которых содрогаются устои вселенной... Он такой! Он может! Он Помазан...

[piroma]

чтобы самому - надо иметь много даров духовных

[Goodvin]

Сообщение от Илларион
Надо ли видеть ветер который наполняет паруса и гонит судно по морю?







---------------так высогласнынадо? видеть ветер?

- - - Добавлено - - -

а кто по вере двигает горы? не ангелы ли?

ясно верою вы просите Бога а Бог дает приказ ангелам сделать если по воле

только не слыхал сегодня такое

слыхал после войныв 50 тые

старец проходил по дороге -люди жалуются -после войнытанк на дороге -телегам не проехать

старец дунул и танк с дороги отошел в сторону


вот так -кто двинул?

Танки в ссср может и двигались по дуновению старцев, если конечно эти старцы были, но вот гор никто не двигал.

- - - Добавлено - - -

Илларион так вы имеете Духа Святого или нет?

[Илларион]

Илларион так вы имеете Духа Святого или нет?

Да!
*-хотел написать односложно, но форум менее 10 символов не принимает

[Goodvin]

Да!
*-хотел написать односложно, но форум менее 10 символов не принимает

Как же вы после этого можете просить у ангелов то что противоречит слову Божьему?
И бесам могу... И ангелам... Ангелы посланы нам в услужение... Чего я не могу, так это просить их о чём-то противоречащем Слову Божию.
Точнее просить могу, но вот они не подчинятся мне..

[Смирна]

Во-первых, рядом с нами всегда находится ангел-хранитель, которого мы получаем при крещении.

Простите... а где в Библии об этом написано?

[Илларион]

Как же вы после этого можете просить у ангелов то что противоречит слову Божьему?

Чего этого, и в чем проблема? И чего я такого просил?

Простите... а где в Библии об этом написано?

Об ангелах-хранителях сказано опсредовано:

Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих(о детях); ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Матф.18:10)


Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его
(Иов 33:23)

Словосочетания такого как "ангел-хранитель" нету... Ну разве что в некоторых переводах, последняя цитат звучит иначе и ангел-наставник звучит как "Ангол-заступник" (укр. Ангел-защитник).
Но что это меняет? В Библи ничего не говорится и о чинах ангельских, о престолах, об их именах (почти)... И о бесах, кроме обобщенной инф. ничего нет... А у них там тоже не все просто.
Вы можете верить или нет, Ваше право! Но они есть...

[Смирна]

Словосочетания такого как "ангел-хранитель" нету... Ну разве что в некоторых переводах, последняя цитат звучит иначе и ангел-наставник звучит как "Ангол-заступник" (укр. Ангел-защитник).
Но что это меняет? В Библи ничего не говорится и о чинах ангельских, о престолах, об их именах (почти)... И о бесах, кроме обобщенной инф. ничего нет... А у них там тоже не все просто.

Вы можете верить или нет, Ваше право! Но они есть...

Вы ТОЖЕ можете говорить, ЧТО хотите.

Но добавлять в "пшеничку" (БОЖЬЕ слово) плевела (СВОИ понятия) - портить то, что МОЖЕТ взойти на ниве.

Ибо домыслы то, что Вы привели про крещение ("при крещении даётся ангел-хранитель").


ИМО

[Kein]

И о бесах, кроме обобщенной инф. ничего нет... А у них там тоже не все просто.

Откуда вы знаете что у них не всё просто, если там только обобщённо?
Тут как бы у некоторых царит мнение, что бесы/демоны и прочая нечистая силы, такие тупые-тупые, такие немощные-немощные, покрестишься или Христа упомянешь, - так они сразу наутёк, мол де для "рожденных свыше" это вам не это, это чуть ли не аналог апостола со всеми вытекающими из этого.

[Goodvin]

Откуда вы знаете что у них не всё просто, если там только обобщённо?
Тут как бы у некоторых царит мнение, что бесы/демоны и прочая нечистая силы, такие тупые-тупые, такие немощные-немощные, покрестишься или Христа упомянешь, - так они сразу наутёк, мол де для "рожденных свыше" это вам не это, это чуть ли не аналог апостола со всеми вытекающими из этого.

Ну вы прям в душу ему дали..................

[Илларион]

Вы ТОЖЕ можете говорить, ЧТО хотите.
Но добавлять в "пшеничку" (БОЖЬЕ слово) плевела (СВОИ понятия)

Ну свои "домыслы" я оставлю при себе... А источников, помимо Библеских достаточно... И это не брошюрки из переходов... Есть древнеиудейские источники, католические, православные... Многие из них, на мой взгляд очень актуальны и сейчас, не смотря на то что писаны они ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ давно...
К сожалению, в протестантской современной среде, напрочь отрицается все, что было ДО... приезда Вашего пастора в город... к примеру. Такое ощущение, что с момента Распятия и до момента первого собрания Вашей церкви, христианская мысль стояла на месте...)))

Откуда вы знаете что у них не всё просто, если там только обобщённо?
Тут как бы у некоторых царит мнение, что бесы/демоны и прочая нечистая силы, такие тупые-тупые, такие немощные-немощные, покрестишься или Христа упомянешь, - так они сразу наутёк, мол де для "рожденных свыше" это вам не это, это чуть ли не аналог апостола со всеми вытекающими из этого.

Помню одно событие. Некий пастор достаочно радикальной харизматической церкви, на собрании изгонял беса... Голосок тоненький, глаза горят, ручку тянет... кричит!!!! А бесу не слова и крик нужен... Ему было весело, он куражился. Плевался и сквернословил...
Бесу все равно, какой голос, какой рост и вес у христианина... Его пугает только Иисус Христос и Его Помазание... все остальное шелуха. Если ты глубоко не веришь в это, будешь постыжен.... Даже если ты лидер прославления или САМ пастор....)))) Даже сто тысяч продвинутых знатоков Библии не выгонят самого мелкого беса... Даже не напугают его... Это под силу только Помазаннику т.е. Иисусу Христу!
Думаю, что нынешние трепачи, беса не выгонят, будут на дебаты его вызывать и замучают трепом)))) Тоже метод...

[Kein]

Помню одно событие. Некий пастор достаочно радикальной харизматической церкви, на собрании изгонял беса... Голосок тоненький, глаза горят, ручку тянет... кричит!!!! А бесу не слова и крик нужен... Ему было весело, он куражился. Плевался и сквернословил...
Бесу все равно, какой голос, какой рост и вес у христианина... Его пугает только Иисус Христос и Его Помазание... все остальное шелуха. Если ты глубоко не веришь в это, будешь постыжен.... Даже если ты лидер прославления или САМ пастор....)))) Даже сто тысяч продвинутых знатоков Библии не выгонят самого мелкого беса... Даже не напугают его... Это под силу только Помазаннику т.е. Иисусу Христу!
Думаю, что нынешние трепачи, беса не выгонят, будут на дебаты его вызывать и замучают трепом)))) Тоже метод...

Пастор наверное Библию знал и отрывок из Деяний 19:15-16 помнил. А так да, телешоу и учавствующие лица: зрители, бес и воин света, который прежде чем за это дело взяться - само собой все знамения на себе ощутил, типа йаду испить как водицы полезной, иным языком анекдот рассказать, а не вышло с "бесноватым". То ли йад, не йад, то ли иной язык - отклонение психическое, и поциэнт, блин, оказался не совсем обычный, в справочнике психотерапии для медсестёр и братьев не описанный. Цирк! Всякое ведь может быть, особенно если уверовать, что ОНИ ЕСТЬ.

[Смирна]

Ну свои "домыслы" я оставлю при себе... А источников, помимо Библеских достаточно... И это не брошюрки из переходов... Есть древнеиудейские источники, католические, православные... Многие из них, на мой взгляд очень актуальны и сейчас, не смотря на то что писаны они ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ давно...
К сожалению, в протестантской современной среде, напрочь отрицается все, что было ДО... приезда Вашего пастора в город... к примеру. Такое ощущение, что с момента Распятия и до момента первого собрания Вашей церкви, христианская мысль стояла на месте...)))

мысли (как и Библии) бывают разными, правда?
и некоторые из них некоторые из нас "притягивают" к себе (поближе), чтоб (поближе) подошли и те, кого .. . . .. . ))

Вы учите на основе Библии (раз упоминаете, что там есть "инструкция") или на основе "источников с непонятной водой"? Т.е. Вы верите Библии, или НЕ ТОЛЬКО Библии?

Помню одно событие. Некий пастор достаочно радикальной харизматической церкви, на собрании изгонял беса... Голосок тоненький, глаза горят, ручку тянет... кричит!!!! А бесу не слова и крик нужен... Ему было весело, он куражился. Плевался и сквернословил...

А Вы (конечно) - 2 метра ростом, "косая сажень в плечах" и голос у Вас (в отличие от "писклявенького") как зов Иерихонской трубы, да?

Бесу все равно, какой голос, какой рост и вес у христианина... Его пугает только Иисус Христос и Его Помазание... все остальное шелуха

создаётся стойкое ощущение, что Выхорошо знаете, что "всё равно" бесу)))

Если ты глубоко не веришь в это, будешь постыжен.... Даже если ты лидер прославления или САМ пастор....)))) Даже сто тысяч продвинутых знатоков Библии не выгонят самого мелкого беса... Даже не напугают его... Это под силу только Помазаннику т.е. Иисусу Христу!

Да где же Он?

Мир!