Что полезного для других Вы сделали за последнюю неделю ?

[orlenko]

гадите на Христианство, а потом увиливаете от уточняющих вопросов

Вот с вами стараешься по-человечески, а в ответ - как обычно.

Может, я и найду время накопать всю статистику, которую вы потребовали, а может, и нет. Ну допустим, покажу я вам подробные выкладки, которые продемонстрируют, что христианство не улучшает моральный облик общества. Что с того? Вы отречетесь от Христа, что ли? Измените свое мнение о христианстве? Перестанете переходить на личности на форуме? Нет, конечно. Тон ваш не меняется со временем.

Ваши вопросы - это не вопросы на самом деле, а наезды: "шотакое, а ну докажи, дахтотытакойваще". Нет особого желания выполнять кучу работы с литературой в ответ на наезд. Хотите показать, как христианство уменьшает процент педофилов в обществе - покажите, если у вас куча свободного времени на такую деятельность. Если вы убедительно это продемонстрируете независимыми статистическими исследованиями, признанными в научном мире, я признаю свою ошибку и сниму перед вами шляпу.

Если кто-то и гадит на христианство, так это христиане, которые ведут разговоры буквально так:

Zaistiny

Сатана Ваш Отец

Сатана Ваш Отец

Разве Христу еще нужны враги, с такими друзьями-то? Большего пятна на христианстве, чем такие вот выходки христиан, и нету. Ну, если не считать святых войн, крестовых походов и сожжений еретиков.

[DIMA123]

Разве Христу еще нужны враги, с такими друзьями-то? Большего пятна на христианстве, чем такие вот выходки христиан, и нету

Конечно, они не могут быть полезными ни для кого . Но это больше к личностям , чем к большинству

[Лука]

orlenko

Вот с вами стараешься по-человечески, а в ответ - как обычно.

"По-человечески" - это как? "По-человечески" - это гадить на чужие святыни доброжелательно и с улыбкой? В сообщении #134 (3900257) Вы обвинили Христианство в том, что оно "с легкостью (и в больших количествах) порождает ... священников-педофилов, диктаторов и прочую дрянь."
Чтобы публично заявить такое, да еще и находясь в доме обвиняемого, приличный человек предварительно собирает доказательную базу. Ибо обвинения подтвержденные доказуемыми фактами называются критикой, а то же без доказательств - ложью и клеветой. В ответ на мою просьбу представить доказательства Вы пишите:

Может, я и найду время накопать всю статистику, которую вы потребовали, а может, и нет.

Отсюда следует, что доказательств вылитым Вами на Христианство помоям, Вы искать не будете ибо их не было и нет. А т.к. лучший способ защиты нападение, Вы пытаетесь задеть меня лично сопровождая это очередной ложью. Читаем:

Ваши вопросы - это не вопросы на самом деле, а наезды: "шотакое, а ну докажи, дахтотытакойваще".

Врете в очередной раз. Ответ на вопрос "дахтотытакойваще" меня вообще не интересует т.к. он мне давно известен. А Ваши попытки задеть меня лично и устроить склоку изначально бесперспективны

Хотите показать, как христианство уменьшает процент педофилов в обществе

Когда захочу - покажу. Но в данном случае моя задача - показать читателям форума, как ведут себя клеветники, враги Христа и дети диавола, когда приходит время доказывать свою ложь о Христианстве. Задача выполнена. Ваш пример более, чем убедителен - он типичен.
Всего Вам доброго.

[orlenko]

Когда захочу - покажу

Могли бы - показали бы уже. В том то и дело, что этого показать нельзя, потому что на самом деле вот что.

Вот 4392 задокументированных случаев растления детей священниками. Официальный отчет: http://www.usccb.org/issues-and-action/child-and-youth-protection/upload/The-Nature-and-Scope-of-Sexual-Abuse-of-Minors-by-Catholic-Priests-and-Deacons-in-the-United-States-1950-2002.pdf

Насчет диктаторов - привести документы о поддержке Гитлера Церковью? О поддержке советской власти? Это нетрудно, и вы это знаете, это общеизвестные факты и официальная политика Церкви - поддерживать светскую власть, даже если это фашист или безумный античеловечный диктатор.

Фашизм вообще пользовался широкой поддержкой католической Церкви - не только в Германии, но и в Италии. Про Испанию и Аргентину не проверял, не знаю.

Я думаю, пока достаточно.

[Лука]

orlenko

Могли бы - показали бы уже.

Показываю только то, что обещаю. Доказываю только то, что утверждаю.

Вот 4392 задокументированных случаев растления детей священниками.

И это за 52 года в среднем 88 случаев в год на 250 млн. человек населения. А теперь приведите официальную статистику зарегистрированной педофилии по США за тот же период, а мы сравним и выведем % священников среди педофилов. После этого Вам останется доказать, что педофилия священников является следствием их христианских убеждений и Ваша правота будет доказана. В этом случае я публично принесу Вам свои извинения.

Насчет диктаторов - привести документы о поддержке Гитлера Церковью? О поддержке советской власти?

Не передергивайте. Вы утверждали что Христианство в больших количества порождает диктаторов. Вот и докажите, что Христианство их порождает. А "общеизвестные факты" оставьте для бабок на базаре.
Итак?

[ильгар777]

размышляю о богослужении в своей церкви пишу книгу на эту тему и видение нашей общины.

[orlenko]

а мы сравним и выведем % священников среди педофилов

Позор, гребаный позор и стыд.

Мало того, что вам не стыдно, что ваши единоверцы, "ПАСТЫРИ ДУШ", терзают и калечат детишек, которых им доверили на попечение, так вы еще и хотите их выгородить тем, что дескать ЭТО ЕЩЕ МАЛО?!?!?!


Это полный конец, Лука. Банкротство вашей морали, нравственности, чего хотите. Не буду больше с вами разговаривать, уж больно воняет сильно.

[DIMA123]

размышляю о богослужении в своей церкви пишу книгу на эту тему и видение нашей общины.

То есть не убиваете время на борьбу , но созидаете реально ! Спасибо . Всем больше дел !

[Лука]

orlenko

Позор, гребаный позор и стыд.

Ну наконец-то у Вас совесть проснулась! Так Вы осознали свои ошибки или доказательства закончились?

вы еще и хотите их выгородить

И опять лжете. Вы утверждали, что Христианство в больших количествах плодит священников-педофилов. Согласно Ваших слов доброту в Христианство люди привнесли извне, а педофилия - порождение Христианства. Когда же настало время доказать сказанное, Вы выкручиваетесь и врете.

Это полный конец

Из этого прямо следует что Ваша клевета на Христианство - ложь и безответственный треп.

уж больно воняет сильно.

Смените белье, а заодно очистите совесть. Результат Вас приятно удивит.

[Игорь2]

orlenko Из этого прямо следует что Ваша клевета на Христианство - ложь и безответственный треп.

Солидарен с Вами Лука. Сегодня эти последователи, так называемого гуманизма, как древний змий лгут на Истину. Они окончательно стерли в своем сознании границы дозволенного уставленные Творцом. И распространяют здесь древнюю ложь:- "нет не умрете." Их бог собственное чрево, бездонное и не ненасытное. Их бог по имени Прогресс требует все больше и больше жертв человеческих. Уничтожается природа, отравляются водоемы. Последователи этого бога изобрели высокоточное оружие убийства, вместе с оружием массового уничтожения. Их богини убивают в утробах своих детей. Их развлечения - гей парады. И бесконечная ложь на Церковь Господа нашего Иисуса Христа.
Но ошибаетесь орленко. Не долго Вашему обольстителю, которому Вы служите, ходить по земле.
Одумайтесь, покайтесь. Выберите жизнь. Зачем Вам умирать?

[igor_ua]

Вот 4392 задокументированных случаев растления детей священниками. Официальный отчет: http://www.usccb.org/issues-and-action/child-and-youth-protection/upload/The-Nature-and-Scope-of-Sexual-Abuse-of-Minors-by-Catholic-Priests-and-Deacons-in-the-United-States-1950-2002.pdf

То есть вы хотите сказать, что именно "христианство их порождает"? Курсы для педофилов-священников есть, или учение или предание церковное? Или может в Библии есть предпосылки для такого? Или может в том же ВЗ, который каждый уважающий себя атеист должен упрекнуть в жестокости и бесчеловечности, за такие дела было довольно утонченное наказание?

Если христианин крадет, пьянствует, избивает жену, спит с чужой женой и тд, - то это порождение христианства, порождение учения Христа, или чего-то другого?

Насчет диктаторов - привести документы о поддержке Гитлера Церковью? О поддержке советской власти? Это нетрудно, и вы это знаете, это общеизвестные факты и официальная политика Церкви - поддерживать светскую власть, даже если это фашист или безумный античеловечный диктатор.

Ну, вообще-то не все было так единодушно, были противники были сторонники, и это не имеет отношения к учению Церкви, к учению Христиа, это политические симпатии и позиция некоторой части Церкви.

Фашизм вообще пользовался широкой поддержкой католической Церкви - не только в Германии, но и в Италии.

Так с Италии это слово и пошло, в Германии был национал-социализм. Если не воспринимать слово фашизм как идеологический штамп, то ведь нельзя сказать, что фашизм - исключительно зло, а коммунизм/другая система - исключительно добро. А тем боле нельзя сказать, что именно христианство их породило.

[DIMA123]

Сегодня эти последователи, так называемого гуманизма, как древний змий лгут на Истину. Они окончательно стерли в своем сознании границы дозволенного уставленные Творцом. И распространяют здесь древнюю ложь:- "нет не умрете." Их бог собственное чрево, бездонное и не ненасытное. Их бог по имени Прогресс требует все больше и больше жертв человеческих. Уничтожается природа, отравляются водоемы. Последователи этого бога изобрели высокоточное оружие убийства, вместе с оружием массового уничтожения. Их богини убивают в утробах своих детей. Их развлечения - гей парады. И бесконечная ложь на Церковь Господа нашего Иисуса Христа.
Но ошибаетесь орленко. Не долго Вашему обольстителю, которому Вы служите, ходить по земле.
Одумайтесь, покайтесь. Выберите жизнь. Зачем Вам умирать?

Он не мешает оставаться Вам в вашем состоянии . Единственная ошибка Орленко ,что гребет всех под одну гребенку . Как и Вы впрочем . Жертвы одной школы .Или с нами или против нас . А если против то можно не считаться и не бояться никого в борьбе за свою правость . Я не связываю вашу позицию с позицией всех христиан и понимаю , что это выбор отдельных личностей , на который они имеют право и поэтому не отношусь к вашим словам претенциозно . Говорите что говорится и явите себя миру !

[DIMA123]

Если христианин крадет, пьянствует, избивает жену, спит с чужой женой и тд, - то это порождение христианства, порождение учения Христа, или чего-то другого?

Но это показатель неблагополучия состояния церкви , что подобное поведение её членов становится возможным

[Лука]

Но это показатель неблагополучия состояния церкви, что подобное поведение её членов становится возможным

Для Церкви - это норма. "Мар.2:17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
Вы далеки от Христианства и потому не понимаете, что Церковь - это не собрание голубых и розовых с крылышками. Церковь - это больница, главврач которой - Христос.

[DIMA123]

Призвал , покаялись , а дальше ? Как будто покаяния не было ? . Ваша цитата моментна . Кого лечить , если все покаялись и изменились ? Дайте, пожалуйста, цитату про больную церковь