Кто ни когда не падал, тот ни когда и не поднимался.

[Батёк]

Кто ни когда не падал, тот ни когда и не поднимался. Ваши мысли по этому поводу? Вот говорят если тебе плохо или не так хорошо как хотелось бы найди того кому ещё хуже и помоги ему. Мужчине скажем проще он отряхнул одежды свои покаялся и Бог святит его. Женщине сложней - она зависима от человека и не видит смысла жизни без него. Люди от серости жизни уже не знают чем заняться, порочные связи не приносят удовлетворения и угождение плоти не насыщает их. Алкоголь, сигареты, прыжки с парашюта или без оного? Экстремофилы? Пустыня истощение плоти всё тщетно? Деньги, благосостояние, погоня за мещанской сытой жизнью не насыщает? Порочные женщины застилают разум но и дают жизнь. Кто падал, тот знает ценность нормальной жизни - жена, дети, дом. А где же место Богу во всей этой кутерьме? СпасиБо за то, что ещё не спился, с курился и скурвился? Ещё тлеют угли разума возвращающие тебя к жизни? Пустыня - вот лекарство от всех бед и беготни. Пустыня - даст сил отречься всего себя и мира и обрести покой с Богом.

[Дар]

Никто не восходил на небо, как только Сшедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах.
«семь раз упадет праведник, и встанет»

[Батёк]

Никто не восходил на небо, как только Сшедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах.
«семь раз упадет праведник, и встанет»

Это всё красивые слова под названием - теология. Человеку оно надо? Восходить на небо? Он тут, тут понимаете на планете Земля живёт.

[Смирна]

Иер.29:5-14... пришли на Землю? ЖИВИТЕ! Падайте, вставайте, пробуйте, дерзайте, имейте, находите, берите, выбирайте: всё сие и есть ЖИЗНЬ.
Дух уловлен в тело на ... лет.
А жизнь - ОДНА, и она - в теле: надо ЖИТЬ)))

"Пустыня"? )) не всегда; но как средство "подтолкнуть себя"- да! ))

Мир!

[ludus]

Кто ни когда не падал, тот ни когда и не поднимался. Ваши мысли по этому поводу?
Кто падал, тот знает ценность нормальной жизни - жена, дети, дом. А где же место Богу во всей этой кутерьме? СпасиБо за то, что ещё не спился, с курился и скурвился? Ещё тлеют угли разума возвращающие тебя к жизни? Пустыня - вот лекарство от всех бед и беготни. Пустыня - даст сил отречься всего себя и мира и обрести покой с Богом.

Обрести покой с Богом - это не конечная цель. а лишь средство для того, чтобы познать Божью мудрость, Его волю о себе, своём предназначении. Ведь чтобы узнать от Бога о цели моего прихода на эту землю, нужно сначала успокоиться в Божьем мире. Потом Он направит туда, где Он хотел меня видеть и делать то, что Он хотел. Возможно смысл вашей жизни в том, чтобы приводить к Богу людей. Для этого нужно пройти школу Божью - как и кому и что говорить или делать. На всё это уйдёт очень много времени, возможно - годы.
А вы говорите о "всей этой кутерьме"! Просто дьявол отвлекает людей на кутерьму, тратя драгоценное время их жизни.
А то, что вы сказали "кто не падал, тот не поднимался" - это верно, действительно так. Падения вселяют ненависть к грехам и желание очищения. А это уже путь к познанию Бога.

[Батёк]

8 Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира. 9 Потому-то и далек от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждем света, и вот тьма, - озарения, и ходим во мраке. 10 Осязаем, как слепые стену, и, как без глаз, ходим ощупью; спотыкаемся в полдень, как в сумерки, между живыми - как мертвые. 11 Все мы ревем, как медведи, и стонем, как голуби; ожидаем суда, и нет его, - спасения, но оно далеко от нас. 12 Ибо преступления наши многочисленны пред Тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. 13 Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. 14 И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. 15 И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. 16 И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его. 17 И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облекся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом. 18 По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим - яростью, врагам Своим - местью, островам воздаст должное. 19 И убоятся имени Господа на западе и славы Его - на восходе солнца. Если враг придет как река, дуновение Господа прогонит его. 20 И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь. Ис.

[ludus]

И далее:
21 И вот завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века. 1 Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию.
4 Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.
(Ис.59:21; 60:1-4)

[Лена А]

Кто ни когда не падал, тот ни когда и не поднимался. Ваши мысли по этому поводу?

Нет человека, который не падал. Все грешны.
Мар.7:21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Поэтому надо стремиться к Богу. Прит.22:6 Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и
состарится.
Не обязательно досконально познавать все греховные удовольствия этого мира, чтобы ощутить жажду в Боге. Кому-то достаточно хорошего наставления в юности, а кто-то приходит к Богу после осознания тщетности мирских удовольствий. У всех по-разному. Но это отнюдь не значит, что надо по молодости грешить в свое удовольствие, а потом (может быть) приходить к Богу.

[rebenokavraama]

Кто ни когда не падал, тот ни когда и не поднимался. Ваши мысли по этому поводу?

Есть такие мысли праведный упадет и встанет, нечестивый упадет и не встанет. Может потому что и не заметит, что он давно в грязи погряз, потому что самоправеден и Бога не знает.

Вот говорят если тебе плохо или не так хорошо как хотелось бы найди того кому ещё хуже и помоги ему.

Ну иногда сравнительный анализ действительно полезен, человек обычно склонен замыкаться на своих проблемах, многое этому способствует. В первую очередь наше падшее эго. Однако это не панацея конечно.

Мужчине скажем проще он отряхнул одежды свои покаялся и Бог святит его.

Так просто?

Женщине сложней - она зависима от человека и не видит смысла жизни без него.

Женщина между прочим тоже человек. И смысла она не видит без Бога в своей жизни, ну может не каждая конечно, но душа у нее точно такая же, как и мужчины, пока Бога не найдет не успокоиться. А то, что некоторые склонны заменять Бога мужем, детьми и т.д опять таки проблемы др. рода.

Ещё тлеют угли разума возвращающие тебя к жизни?

Ну слава Богу, ведь не у всех и это срабатывает, к сожалению. Человек в какой-то момент отказывается понимать или принимает саморазрушение, как данность.

Пустыня - вот лекарство от всех бед и беготни. Пустыня - даст сил отречься всего себя и мира и обрести покой с Богом.

Главное понять где пустыня находиться на самом деле и Кем она жаждет наполнения.

[Батёк]

Есть такие мысли праведный упадет и встанет, нечестивый упадет и не встанет. Может потому что и не заметит, что он давно в грязи погряз, потому что самоправеден и Бога не знает.


Ну иногда сравнительный анализ действительно полезен, человек обычно склонен замыкаться на своих проблемах, многое этому способствует. В первую очередь наше падшее эго. Однако это не панацея конечно.

Так просто?

Женщина между прочим тоже человек. И смысла она не видит без Бога в своей жизни, ну может не каждая конечно, но душа у нее точно такая же, как и мужчины, пока Бога не найдет не успокоиться. А то, что некоторые склонны заменять Бога мужем, детьми и т.д опять таки проблемы др. рода.

Ну слава Богу, ведь не у всех и это срабатывает, к сожалению. Человек в какой-то момент отказывается понимать или принимает саморазрушение, как данность.


Главное понять где пустыня находиться на самом деле и Кем она жаждет наполнения.

Я считаю всех людей одинаковыми и Бог не лицеприятен, а значит не важно какой человек упал. Я вообще убеждён что римляне распяли Варавву заслуженно за учинённый погром в Храме, а то что он воскрес это заслуга выкупивших и спасших его иудеев. Большинство думают что Иисус их спас и он вообще Равин т.е. учитель, а я не всегда придаюсь эйфории красочной теологии и иногда хожу в пустыню и с историческим Вараввой. Это лишний раз меня убеждает что у верующего и у разбойника равные права на Бога и ни у кого нет превосходства.

[Alex-v]

Мужчине скажем проще он отряхнул одежды свои покаялся и Бог святит его. Женщине сложней - она зависима от человека и не видит смысла жизни без него.

Ох уж эта мужская гордыня!
В христианстве женщине как раз таки проще, т.к. смирение, послушание и терпение у них более развито и по правую руку на Суде будет более женщин.
Это кстати ответ на вопрос почему Бог избрал Мессией Сына, а не Дочь.
Женщине не сложнее каятся и Бог освятит не меньше, а даже проще, т.к. сердца у них чище и молитвы искренее. Так что мужикам следует свою гордыню усмирить, т.к. с ней в ЦН не въедешь.

[Батёк]

Вы думаете мне не чего делать как проповедовать эллинское ЦН? Я тут чтобы стать ловцом человеков и объяснять верующим что Раби Йешуа как обычный мужчина имел отношения с падшими женщинами. - Знал бы он кто эта женщина что прикасается к нему? Павел говорит иудеям: - Разве не знаете что ложась с прелюбодейкой становитесь одной с ней душой? А что же не пугал их адом и закрытым Царствием? Прелюбодея согрешавшего со своей матерью он предлагал предать сатане и очистить согласно Левиту 13, а где же ад, где закрытое Царство? Т.е. безнадёга и ад это только у эллинов у нас с вами, а у иудеев всё поправимо и не фига не вмениться греха. Женщина тоже человек и на здоровье, только на иврите написано что озер она негедо - помошник она противоположный.

[rebenokavraama]

Я считаю всех людей одинаковыми и Бог не лицеприятен, а значит не важно какой человек упал.

Вот в этом выражении есть какое-то зерно здравости. Дальше уже нет.

Я вообще убеждён что римляне распяли Варавву заслуженно за учинённый погром в Храме,

Вы не можете быть в этом убеждены, потому что вы ничего из там происходящего не видели своими галазами. Поэтому вы просто верите. В этом да, вы такой же как все.

а то что он воскрес это заслуга выкупивших и спасших его иудеев.

Запутались бывает. Иудеи не могли воскресить Варраву, да и кого либо другого тоже.

Большинство думают что Иисус их спас и он вообще Равин т.е. учитель, а я не всегда придаюсь эйфории красочной теологии и иногда хожу в пустыню и с историческим Вараввой. Это лишний раз меня убеждает что у верующего и у разбойника равные права на Бога и ни у кого нет превосходства.

Последнее время ничего не удивляет.

[Alex-v]

Вы думаете мне не чего делать как проповедовать эллинское ЦН? Я тут чтобы стать ловцом человеков и объяснять верующим что Раби Йешуа как обычный мужчина имел отношения с падшими женщинами. - Знал бы он кто эта женщина что прикасается к нему? Павел говорит иудеям: - Разве не знаете что ложась с прелюбодейкой становитесь одной с ней душой? А что же не пугал их адом и закрытым Царствием? Прелюбодея согрешавшего со своей матерью он предлагал предать сатане и очистить согласно Левиту 13, а где же ад, где закрытое Царство? Т.е. безнадёга и ад это только у эллинов у нас с вами, а у иудеев всё поправимо и не фига не вмениться греха. Женщина тоже человек и на здоровье, только на иврите написано что озер она негедо - помошник она противоположный.

не надо путать с ВЗ когда ее за человека не считали.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Блудят не только бабы, но и мужики.
По новому завету в котором живем во Христе нет ни мужчины ни женщины. Права одинаковы.
Это от Бога.

[SERG...]

Нет человека, который не падал. Все грешны.
Кому-то достаточно хорошего наставления в юности, а кто-то приходит к Богу после осознания тщетности мирских удовольствий. У всех по-разному. Но это отнюдь не значит, что надо по молодости грешить в свое удовольствие, а потом (может быть) приходить к Богу.

Все люди грешны я это понимаю,но не понимаю одного как можна грешить не доставляя удовольствия себе а удовоствие получает другой например сатана получается такая "правильная" схема?