Катехизиса недостаточно

[piroma]

Оказалось, что всего две аксиомы
- о тождественности созидания и добра
- об усложнении материи как главном тренде реальности
имплементируют такой компас.

Что усложняется?

Более сложного чем человек нету
Но он давно существует и ничего в нем не усложняется

Как было два глаза так и по сей день

[Сергей Семенов]

Что усложняется?
Более сложного чем человек нету
Но он давно существует и ничего в нем не усложняется
Как было два глаза так и по сей день

наш мир усложняется, его колмогоровская сложность увеличивается
самое сложный обьект в мире сегодня это человеческое общество
про эволюцию, я так понимаю, рассказывать бесполезно

[piroma]

наш мир усложняется, его колмогоровская сложность увеличивается
самое сложный обьект в мире сегодня это человеческое общество
про эволюцию, я так понимаю, рассказывать бесполезно

Ок

Насчет эволюции -кто за человеком?

Общество простое

Процессы в обществе сложные -многочисленные
Если их всех знать то все просто

Плюс фактор свыше и снизу

[Сергей Семенов]

Ок

Насчет эволюции -кто за человеком?

Общество простое

Процессы в обществе сложные -многочисленные
Если их всех знать то все просто

Плюс фактор свыше и снизу

кто за человеком -- не знаю. мне достаточно быть уверенным в тренде на усложнение чтобы строить оптимальную стратегию.

[piroma]

кто за человеком -- не знаю. мне достаточно быть уверенным в тренде на усложнение чтобы строить оптимальную стратегию.

Вы упомянули эволюцию
Потому я спросил кто будет за человеком -эволюционированный человек

Эволюция же не кончилась? Кто остановил?


Я и спросил где усложнение? Материи или общества?

Усложнение какими параметрами описывается?

Миллионами лет?

[Сергей Семенов]

Эволюция же че кончилась? Кто остановил?
Я и спросил где усложнение? Материи или общества?
Усложнение какими параметрами описывается?
Миллионами лет?

эволюция продолжается
общество материально?
колмогоровской сложностью

[piroma]

эволюция продолжается
общество материально?
колмогоровской сложностью

Общество не материально
Одежда общества материальна

Система государства в которое зашито общество не материально

Законы иерархий


Алгоритмической энтропией?

Но это для человека который разбил все на буквы и числа а их зашил в биты байты

Я не вижу усложнения

Все повторяет себя -репродуктирует

Дерево одно а листья меняются

Но дерево сложнее не становится

[Сергей Семенов]

Я не вижу усложнения
Все повторяет себя -репродуктирует
Дерево одно а листья меняются
Но дерево сложнее не становится

То, что вы видите, это мировой фрактал, который и "производит" сложность материи.

[piroma]

То, что вы видите, это мировой фрактал, который и "производит" сложность материи.

Материя уже сложна -конструкции данные
Они изучаются

Я имел ввиду процесс усложнения где?

Эволюция?

Миллионы лет нужно?

[Наташа К]

Катехизиса недостаточно

Темой является не собственно история, которую излагаю в своем восприятии, ни на что не претендующем.
А вопрос: всегда ли мы имеем право полагаться на авторитеты; пусть и самые высокие.

Стоглавый собор

Стоглавый собор считался "стоглавым",
потому что на него собрались сто глав тогдашней Русской Церкви.
(На самом деле, он так называется, потому что на нем был принят "Стоглав" состоящий из ста глав
сборника его решений).

На нем разрешался важнейший для истории Руси и Русского православия
диспут между "иосифлянами" и "нестяжателями", последователей выдающегося русского святого,
Учителя "умного делания", мистической школы Иисусовой молитвы (исихазма) - Нила Сорского.

Этот авторитетный Собор, принявший, в частности Домострой и Доместикон,
созван был царем Иваном Грозным по внушению своего духовника Сильвестра
в лучший период своего правления.
Сильвестр и царь хотели чтобы собор поддержал "заволжских старцев"-молчальников и
ограничил церковное землевладение. (Собор же большинством голосов поддержал
"государственников"-иосифлян.

Собор был призван ответить на вопросы царя Ивана, одним из которых был следующий:

"Кто из троих, который на иконе "Троица" есть Христос.?"
Собор не только не (тая улыбку царской наивности в вере)
не объяснил тому почтительно догмат о Троице,
Но и глубокомысленно изрек в духе
*ну как же! - наш Христос - самый главный. Посему и полагается Ему заглавное центральное место*

-- просто фантастика!!!

С той поры на иконах Троица центральную фигуру стали снабжать окрестьем -
чтоб не дай Бог не перепутать кто здесь Христос, а кто - так, по мелочи.
Всякие там Бог-Отец и Бог-Святой Дух.

Соня, почему не рассказываете про ворованные святыни ? Очень интересная тема для обсуждения ,мне так кажется. Интересно,Дух святой благословляет мародёров? Как вы считаете? Благословляет Бог грешников, или не благословляет?

[Наташа К]

это не просто вещи, это цивилизация, это вещи, которые меняют поведение.

В чем цивилизация ? Цивилизация в том,что Иисусу дописали крылышки потому-что так захотел душегуб Иван Грозный.Наличие крыльев у Христа, как-то влияет на поведение?

[Наташа К]

Иван грозный уничтожал цивилизацию,Иван Грозный разгромил Новгород.Новгородский погром (разгром) поход опричного войска на Новгород в 15691570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 2 до 15 тысяч человек (см. ниже). Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...80%D0%BE%D0%BC

[Сергей Семенов]

Я имел ввиду процесс усложнения где?
Эволюция?
Миллионы лет нужно?

да. иногда. оглянитесь вокруг и попробуйте сравнить сложность содержимого кубического километра пространства вокруг вас во времени.

- - - Добавлено - - -

В чем цивилизация ? Цивилизация в том,что Иисусу дописали крылышки потому-что так захотел душегуб Иван Грозный.Наличие крыльев у Христа, как-то влияет на поведение?

при чем тут грозный? при чем тут крылья?

[Соня]

Колмогоровская сложность

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колмогоровская_сложность

Колмогоровская сложность (К) невычислимая функция.
Нет эффективного способа вычисления Колмогоровская сложности (К)

Колмогоровская сложность за сто лет назад (пояснение)

1. Rose is a rose is a rose is a rose. «Роза это роза это роза это роза». Это образ из стихотворения Гертруды Стайн «Святая Эмилия».
На память сразу приходит шекспировская строка из «Ромео и Джульетты»:Что значит имя? Роза пахнет розой, Хоть розой назови ее, хоть нет. И ее парафраз Пушкиным:
"Что в имени тебе моем.."

2. Коан:
- Что такое Будда?
- Будда

/-Что такое жизнь?
- Жизнь /
--------------------------------

[Соня]

антоним:
Упрощенчество.
Примеры:

1. Астрология: сложность индивидуума
вычисляется по формуле
общей для всех родившихся в данный день и час
(не значит, что это не работает)

2. Нумерология - еще проще
(не значит, что это не работает)

3. Определение свойств личности по данному родителями имени
(не значит, что это не работает)

4. Соционика
(не значит, что это не работает)

5. Национальные и прочие стереотипы.
(не значит, что это не работает)

6. Детерминированность.
Определение будущего страны, народа. человека)
по его прошлому:
- Горбатого могила исправит.
- Русский (еврей, хохол, пиндос, чурка) - это диагноз
(не значит, что это не работает)

7. (для совсем тупых)
"Все мужчины ...."
"Все женщины ..."
(Вот это уж - точно не работает)

8. Религия (общераспространенная)
как способ втиснуть жизнь во всей ее широте
в тесные рамки узко понятой доктрины.
(Работает распрекраснейшим образом.)