к смерти

[цветок]

откровение-(3,2)
кто какие знает способы бодрствования и приближения к смерти?

[fyra]

Это можно понять и так"бодрствуй и утверждай близких к смерти".

[ahmed ermonov]

откровение-(3,2)
кто какие знает способы бодрствования и приближения к смерти?

2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
Странный вопрос задаете. Здесь же речь идет о тех, кто думает, что живы, но в самом деле мертвые. Их бодрствование и есть утверждение того, что приводит к погибели...
Для "достижения" такого состояния никаких подвигов не нужно, просто относитесь к Богу принебрежением и все, -вы мертвы и утверждаете погибель
Мир!

[цветок]

а мне вспоминается как ребята ложились в гроб и закапывали друг друга на час или два,
делали провод для воздуха, когда их раскапывали некоторые не отвечали ни накакие вопросы,
помоиму это самое прекрасное место посмотреть на свою жизнь.

[Двора]

Это можно понять и так"бодрствуй и утверждай близких к смерти".

А как он это может делать, когда сам мертв,
он думает, что жив, а мертв.
Ведь самому сначала надо ожить, чтобы других утверждать.
Как то не так это должно понимать.

[дмитрий м]

кто какие знает способы бодрствования и приближения к смерти?

Обыкновенное бодрствование ото сна приближает к смерти, и если человек это делает ради Бога, то многое поймёт за небольшой промежуток времени.
То же самое происходит при полном отказе от пищи и пития или удалении от всякого жилья подальше в холодное время года(но не зимой) или жаркое(с целью не оставить пути к отступлению)... есть и другие способы, например обливаться зимой водой у проруби до полной уверенности что смертельная болезнь тебе гарантированна.
В любом случае борьба со страхом - обеспечена. И если человек будет верен сказанному "будь верен до смерти", то победит в любом случае... умрёт ли, или останется жить.

[Двора]

Попробую написать дословный перевод места этого стиха:
Пробудись (повеление, приказ)
и укрепи (усиль), тех, которые остаток они,
что готовы были умереть,
потому что не нашел Я дела твои совершенными пред Богом Моим.

У кого есть возможность с построчного греческого привести этот место, пожалуйста сделайте.

[fyra]

Двора.
Вот как в подстрочнике звучит:"Знаю твои дела,что имя имеешь,что живешь,а мертвый есть.Делайся бодрствующий,и утверди остальных которые готовятся умереть".

[Двора]

Про того кому говорится понятно, как бы заснул,
причин этому может быть не мало,
и осуетился, о земном заботясь или что то еще,
ему проснуться и потрудиться с остатком (остаток это всегда Божьи),
а вот о готовности умереть вопрос.
Это может быть приближающееся искушение и надо быть готовым лучше умереть, чем потерять милость,
у пятидесятников в недалеком прошлом об этом были постоянные разговоры,
много откровений что будет,
особенно видений как это будет.
Народ был в постоянной просьбе устоять в предстоящем.

Спасибо за помощь, потеряла ссылку на подстрочный перевод,
давали, но через лису, а в ней нет возможности сохранить эту ссылку, а перенести ее я не сообразила.

[цветок]

Цитата (сообщение от дмитрий м)
В любом случае борьба со страхом - обеспечена. И если человек будет верен сказанному "будь верен до смерти", то победит в любом случае... умрёт ли, или останется жить. ************
Может выбрать ветку на взгляд не такую прочную но и не хрупкую так чтобы не самоубийство, борьба со страхом обеспечена, может здесь и победа хоть умру или нет.

[цветок]

Двора.
(Про того кому говорится понятно, как бы заснул,
причин этому может быть не мало,
и осуетился, о земном заботясь или что то еще),

насчёт сна я даже помню первую сильную так сказать вспышку в голове этого сна .
после вся жизнь превратилась в кашмар.
помоиму сон это сила нечистого духа которому под влиянием сильного страха и душевной боли которую они мне первоночально причиняли , я их под видом успокоительного лекарства против эой боли и впустил в своё сердце и надеялся нато незная на что а очнутся не могу ,не могу ,немогу , даже если вам всё покажется мол что я разумный.

fyra..
(Вот как в подстрочнике звучит:"Знаю твои дела,что имя имеешь,что живешь,а мертвый есть.Делайся бодрствующий,и утверди остальных которые готовятся умереть".)
готовятся умереть все я недавно на кладбище был и понял что все живые заочно мертвы, смотрел на живых как уже на мёртвых.Они не поверят что умрут они тоже все мертвы (во сне).

[дмитрий м]

Может выбрать ветку на взгляд не такую прочную но и не хрупкую так чтобы не самоубийство...

Надо так чтобы без привлечения посторонней помощи... такие деяния нужно один на один проводить... как Христос.

[fyra]

Двора.

А как он это может делать, когда сам мертв,
он думает, что жив, а мертв.
Ведь самому сначала надо ожить, чтобы других утверждать.
Как то не так это должно понимать.

Я конечно не претендую на исключительное понимание.Но можно понять слово "БОДРСТВУЙ" как пробудись от сна смертного и начни утверждать в истине святых, которые близки к смерти духовной.Или так; пробудись и помоги прочим близким к смерти.

у пятидесятников в недалеком прошлом об этом были постоянные разговоры,
много откровений что будет,
особенно видений как это будет.
Народ был в постоянной просьбе устоять в предстоящем.

Да и сейчас их не мало,этих откровений.Только мне кажется сила заблуждения уже действует во всей силе,мы вроде к чему-то готовимся,а не замечаем,что уже начали отступать от Господа,а когда придут действительные трудности,будет возможно для нас поздно.Но это мои мысли вслух.

[Двора]

Неправда уводит от Бога,
а неправд в любом собрании немало.
От нее надо освобождаться, это путь освящения, но чтобы продолжился путь освящения важно увидеть где , на чем преткнулись.
Выпускник Кемприджа( точно не помню названия, т.ч. извините если не точно назвала университет)еще учась обратился к Богу Живому вместе с братом.
Брат остался в Англии, а он вдохновленный поехал Благовествовать в одну из частей Африки.
И была сила, очень многие обратились, и жили дружно, но со временем ревность начала гаснуть, обыденность насела и суетность как то повлекла за собой.
Что делать пастору?
Он очень переживал и молился, просил что делать, чтобы народ пробудить.
Ответ не замедлил, открылось ему крещение Духом Святым.
Сам возревновал и получил и остальным говорил об этом, но далеко не все приняли
путь превосходнейший чем был у них прежде.
Кто принял, ожили.
Вот такой пример открыл мне, что всегда надо ревновать о путях превосходнейших чем есть на данный момент.
Если считать что получили все, то остановка, но не для того чтобы познать , что Господь есть Бог,
а перестаем с обирать со Христом, а раз не собираем, то теряем, что получили, расточаем.
Собственно все случаи описанные в Откровении 2-3 главы происходят со всеми поколениями верующих.
И с нами тоже.
Но мы еще в тяжелейшем положении, потому что по сути все новообращенные,
не утвержденные в начатках учения.
Что делать, чтобы получить утверждение?

[цветок]

fyra.
(Я конечно не претендую на исключительное понимание.Но можно понять слово "БОДРСТВУЙ" как пробудись от сна смертного)
вот с детства я начал грешить и впал постепенно в сон смертный , если меня и вернуть в состояние детства без греха то нет уверенности что опять не умру, не сохранил закона как Аврам.
( и начни утверждать в истине святых, которые близки к смерти духовной)
Святой по моиму он умереть духовно уже не может , а то что это за святой.