Бог простит?

[дмитрий м]

... Он сказал, что если мы принесем дар свой на жертвеник. Т е сначала придем к Господу, и там вспомним, что кого то обидели, то должны пойти и примириться.

Неужто не видно из этих своих же слов, что идущий прежде к Господу, проявляет поведение неразумного, который опомнившись должен поступить иначе.

И еще есть притча, которую рассказал Христос. Это где хозяин прощает огромный долг работнику своему, а он после этого идет и требует отдачу долга у своего ближнего и за это попадает в темницу...

Эта притча о том, как мы должны поступать когда нас обидели, в теме же вопрос о наших действиях когда мы обидели.

Еще предлагаю прочитать книгу Ч. Стенли Дар прощения. Я после этой книги поняла, что значит действительно прощать.

Спасибо конечно, но я предпочитаю источник воды живой.

[mama-mouse]

mama-mouse - не берите "дурного" в голову к человеку, к человеку, к человеку, и как можно скорее. А затем уже "Сердце чисто созижди мне, Боже, ..

Я тоже так думаю. Но хочется узнать, как это у других происходит.

Если кто- то, обидев человека, начинает с того, что молится Богу, оставаясь на месте, очищаясь, так сказать- большое сомнение, что он любит Бога, так как не любит брата своего

У меня же в таком случае вызывает сомнение вера вообще. Человек как будто НЕДОверит в Его существование

Ну а если тяжело...так подумай, каково тому, кого обидел.

вот! золотые слова!

Нет, конечно можно вначале помолиться Богу, чтобы укрепил, дал мудрости и нужных слов..., но только на быстром ходу, в дороге по направлению к обиженному тобой человеку!

согласна на все сто

А это (у Бога просит прощения, а у человека - нет, смелости, что ли не хватает) говорит лишь о том, что Бога такой человек боится меньше, чем человека - увы!

Или просто не верит в Его существование.

Конечно же Божие прощение важнее. Но его не получишь, пока искренно не извинишься перед человеком.

А если человек не простит?

[дмитрий м]

А если человек не простит?

На Божье прощение кающегося это не влияет, но это уже беда не простившего.

[mama-mouse]

К обиженному конечно. Надо исправить сделанное.

мне почем-то кажется, что исправив содеянное, мы и получаем прощение на высшем уровне

Мне стало значительно легче и голос совести, который раньше мешал, стал разумным и понятным.

В общем, с Богом проще понять где был неправ, после понимания - к человеку извиняться, потом к Богу - просить, чтоб настроил сердце того человека положительно.

Вот честно, без желания кого-то задеть: мне в какой-то момент такой подход стал напоминать психологические приёмы. То есть, если так, то можно ведь и без Бога обойтись, достаточно освоить популярную психологию. Одним словом, что-то меня смущает в таком подходе.

И к Богу, и к человеку... К Богу не только за прощением, но и за научением, за помощью... и с молитвой об обиженном или обидчике...

И ещё важно ведь понять, что обидел человека, признать свою неправоту или ошибку. А это, наверное, даже труднее, чем простить и просить прощения. Поэтому, за научением - это важно.

[Жена]

Вот честно, без желания кого-то задеть: мне в какой-то момент такой подход стал напоминать психологические приёмы. То есть, если так, то можно ведь и без Бога обойтись, достаточно освоить популярную психологию. Одним словом, что-то меня смущает в таком подходе.

Вас наверно смущает перестановка: это психология (наука о душе) слямзила из Библии эти приемы, но заменила Бога на дохтура. Только у доктора плохо получается - вот и кормят антидепрессантами, обкалывают транквилизаторами. А когда получается, оказывается, что доктор говорил о Боге. Так что без Бога не обойтись.

И ещё важно ведь понять, что обидел человека, признать свою неправоту или ошибку. А это, наверное, даже труднее, чем простить и просить прощения. Поэтому, за научением - это важно.

Вот честно, без желания кого-то задеть:а чем это отличается от

В общем, с Богом проще понять где был неправ, после понимания - к человеку извиняться, потом к Богу - просить, чтоб настроил сердце того человека положительно.

[Бастет]

Вмешаюсь, пожалуй

Вас наверно смущает перестановка: это психология (наука о душе) слямзила из Библии эти приемы, но заменила Бога на дохтура.

Психология не слямзила. Не стибрила. Не сбондила. Не сперла. (см. "Очерки бурсы" Помяловского )Если обратиться к первоисточникам, то пра-психология существовала ранее, чем была сделана первая запись в Книге Книг. И психологи - не доктора. Отнюдь.

Только у доктора плохо получается - вот и кормят антидепрессантами, обкалывают транквилизаторами.

Это психиатры

А когда получается, оказывается, что доктор говорил о Боге. Так что без Бога не обойтись.

А это, как раз не важно. Признает ли человек существование Творца или нет- дело десятое. Главное, чтобы в нем горел его Огонь. А наговорить то, убедив себя и других (и в первую очередь - других), можно все, что угодно. Но какую бы маску человек ни надел: атеиста или христианина, кришнаита или иудея, можно увидеть, сияет ли в нем Огонь божественный ... или нет. Нужно только присмотреться.

[g14]

мне почем-то кажется, что исправив содеянное, мы и получаем прощение на высшем уровне

На высшем уровне обижаться на нас некому, поэтому и незачем прощать. Бог необидчив, и знаю это не по книге, а по собственному опыту.

А вот то, что исправив содеянное мы не решаем всей проблемы - это да.
Надо еще научиться это в будущем не повторять, и изжить желание или потребность души в этом. А тут не от прощения зависит, а от понимания, осознания умом и принятия "сердцем", что это плохо и делать нельзя.
Это опыт. То что прожил - никто не отберет. А от умственных верований в какие-то идеи - может ничего не остаться.

[Жена]

Психология не слямзила. Не стибрила. Не сбондила. Не сперла. (см. "Очерки бурсы" Помяловского )Если обратиться к первоисточникам, то пра-психология существовала ранее, чем была сделана первая запись в Книге Книг. И психологи - не доктора. Отнюдь.
Это психиатры

И психотерапевты
Я не знакома с первоисточниками, в которых говорится о прапсихологии, да.
Но mama-mouse имела в виду определенных представителей одной отрасли медицины - исходя из дня сегодняшнего. И зарождение этой отрасли в современном виде относят к 19 веку. И считается, что эти доктора могут повлиять положительно на душевное здоровье - но разве тема об этом?

Главное, чтобы в нем горел его Огонь.

Главное - для чего?
А про маски - абсолютно

[Итальянец]

mamma-mouse

А если человек не простит?

Не могу сказать однозначно... Написано же, "кому простите, простится..." а кому не простите, не простится? Трудно ответить, потому, что это право человека - не простить.