Личные Откровения

[А.З.]

Где это написано в Новом Завете - дайте хотя бы ссылку.

Есть такое место, но там Апостол сказал иначе:

"2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
(1-е Иоанна 4:2,3).

Как видим, никаких фраз типа "Иисус Христос пришел во плоти" говорить не надо, но надо исповедовать Иисуса Христа (рассказывать о Сыне), который приходил во плоти, как Иисус и учил:

1. Исповедовать - признавать, соглашаться, разделять взгляды. А рассказывать о Христе - это проповедовать.
2. Дух от Бога признаёт Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
3.Факт проповедичеловеком Христа и проверка духов - совершенно разные вещи.
4.Здесь Апостол именно о том и говорит, что дух от Бога признаёт Иисуса Христа, пришедшего во плоти, а дух не от Бога не признает. Так нужно различать духов.
Спросите Его сами, так это или нет, и остановимся на этом!

[Тобос]

1. Исповедовать - признавать, соглашаться, разделять взгляды. А рассказывать о Христе - это проповедовать.
2. Дух от Бога признаёт Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
3.Факт проповедичеловеком Христа и проверка духов - совершенно разные вещи.
4.Здесь Апостол именно о том и говорит, что дух от Бога признаёт Иисуса Христа, пришедшего во плоти, а дух не от Бога не признает. Так нужно различать духов.
Спросите Его сами, так это или нет, и остановимся на этом!

Написано:

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"
(Матфея 10:32)

Как это понимать в свете написанного Вами пункта 1. ?
Я думаю так, что проповедовать можно и не от чистого сердца, наигранно, а исповедовать - это говорить от души.
Вот, если человек так поступает, а он то сам точно знает какие мотивы им движут, а Бог тем более, когда он проповедует - вот так и надо определять от какого духа поступает информация.
Как показывает практика моего общения, большинство проповедуют наигранно - не исповедуют значит.
В данной Цитате слово исповедает к исповеди в покаяние отношения не имеет.

[Bовчик]

Написано:

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"
(Матфея 10:32)

исповедовать - это говорить от души.

и что тогда значит "говорить Меня от души" ?

[Тобос]

Написано:

"1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова."
(Исаии 42:1-4).

О ком это написано?

Матфей пишет вот что, по этому поводу:

"17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
21 и на имя Его будут уповать народы.
22 Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
23 И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?"
(Матфея 12:17-23).

Выходит, что, если верить Апостолу - Исаия писал о Машиахе-Мессии - Христе Иисусе.

Снова читаем пророка Исаию:

"1. ... избранный Мой, к которому благоволит душа Моя"
(Исаии 42:1).

А вот как это же место переведено в ТаНаХе:

"1 Вот раб Мой, которого поддерживаю Я, избранник Мой, которого желает душа Моя. Возложил Я на него дух Мой, принесет он народам закон."
(Йешайа 42:1).

Вот Вам и подарок и уже от пророка Исаии, а не от "никейских" попов.

Ну, и как после этого Иисуса можно называть Богом и куда троица подевалась?
Ох уж эти попы - домудрствовались, что и пророк Исаия еретиком оказался.

[А.З.]

Написано:

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"
(Матфея 10:32)

Повторюсь.
Исповедовать - признавать, соглашаться, разделять взгляды. А рассказывать о Христе - это проповедовать.
Не мсмешивайте проповедь и исповедание. В приведенном стихе «признавать» разве не подходит?
Как показывает моя практика общения с людьми и духовным миром, закон проверки духов работает точно.
Спросите Бога сами, так это или нет, и остановимся на этом!
P.S.Хотелось бы увидеть мнение автора темы.

[Тобос]

Цитата участника Тобос:
Написано:

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"
(Матфея 10:32)

Повторюсь.
Исповедовать - признавать, соглашаться, разделять взгляды. А рассказывать о Христе - это проповедовать.
Не мсмешивайте проповедь и исповедание. В приведенном стихе «признавать» разве не подходит?
Как показывает моя практика общения с людьми и духовным миром, закон проверки духов работает точно.
Спросите Бога сами, так это или нет, и остановимся на этом!
P.S.Хотелось бы увидеть мнение автора темы.

Тобос:
Свой ответ я написал выше, по ссылке:
Сообщение № 92 (permalink) (1679222)

Если же Вы, А.З. уже написали о практике общения с духовным миром - мнение топикстартера, коей является некая самозванка "НевестаХристова" - для Вас не должно иметь никакого значения, ибо:

"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
(Матфея 22:29,30).

[НевестаХристова]

P.S.Хотелось бы увидеть мнение автора темы.

Извиняюсь... , мнение по поводу чего?.. (я давно не была в и-нете, и вот, приехала на пару дней..)

PS: И, кстати, тобос, я же не обзываю Вас "самозванцем", как бы Вы там себя не называли... тем более, что Вам и не известно, сама я назвала так себя или нет, а Господь-то Сам знает меня, и вообще знает о всех, кто есть кто.

[Тобос]

Извиняюсь... , мнение по поводу чего?.. (я давно не была в и-нете, и вот, приехала на пару дней..)

PS: И, кстати, тобос, я же не обзываю Вас "самозванцем", как бы Вы там себя не называли... тем более, что Вам и не известно, сама я назвала так себя или нет, а Господь-то Сам знает меня, и вообще знает о всех, кто есть кто.

Не пудрите нам мозги, мадам "НевестаХристова"
Если Ваш Господь именно тот, которого послал Отец-Бог, который, Отец, вывел народ Израиля из Египта, то этот Господь - Сын возлюбленный Отцом и избранный Отцом на роль Христа, сказал следующее:

"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
(Матфея 22:29,30).

Если не согласны - думайте, какого "господа" Вы невеста. Тем более, что Вы написали сами, что САМИ сменили себе ник:

На самом деле, я постоянно о чем то свидетельствую (в жизни), и делала так раньше, и на этом форуме свидетельствовала с 2006 года. У меня был тогда другой ник. Но с тех пор уже так многое изменилось и столько всего чудного и нового сотворил Господь, что я сменила ник, чтобы не тянуть прошлое вслед за собою.

Кстати имя Тобос пишется с Заглавной буквы. Не думайте, что написав его с маленькой - я от этого стану меньше.

[НевестаХристова]

"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, 30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
(Матфея 22:29,30).

Вполне согласна... только Вы этот стих не к месту привели. И если прочесть чуть выше, контекст, то очевидно станет вполне, что речь тут идет о том времени, когда мертвые воскреснут физически (как и с Христом, Превенцем, было) и тела их станут реально подобны Ангельским, которым (воистину) нет нужды ни жениться ни замуж выходить. Мы же, пока что, пребываем в теле мертвом, плотском, которое Царства Божия не наследует, и сие воскресение еще впереди есть.

Ныне же:

2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2Кор.11:2)

Только, видимо, сии выделенные слова к Вам (лично) не относятся....

[Тобос]

Вполне согласна... только Вы этот стих не к месту привели. И если прочесть чуть выше, контекст, то очевидно станет вполне, что речь тут идет о том времени, когда мертвые воскреснут физически (как и с Христом, Превенцем, было) и тела их станут реально подобны Ангельским, которым (воистину) нет нужды ни жениться ни замуж выходить. Мы же, пока что, пребываем в теле мертвом, плотском, которое Царства Божия не наследует, и сие воскресение еще впереди есть.

Ныне же:

2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2Кор.11:2)

Только, видимо, сии выделенные слова к Вам (лично) не относятся....

Снова Вы лжете, мэм - слова Апостола Павла именно к Вам и не относятся. Когда я спросил Вас ранее, на какой ветви конкретного Апостола Вы произросли, Вы написали следующее:

Насчет ветви, я не вижу между собой и Христом никаких других посредников, от начала. Как Он призвал меня, так и водил меня, так и учил, и Дух Святый открывал и написанное и не написанное... видела также и многих Святых и Господа.
....

Легко видеть, что Павел писал не о Вас.

[А.З.]

Цитата участника Тобос:
Написано:

"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;"
(Матфея 10:32)

Тобос:
Свой ответ я написал выше, по ссылке:
Сообщение № 92 (permalink) (1679222)

Если же Вы, А.З. уже написали о практике общения с духовным миром - мнение топикстартера, коей является некая самозванка "НевестаХристова" - для Вас не должно иметь никакого значения, ибо:

"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."
(Матфея 22:29,30).

1. Мф 10:32 Стих относится к людям, а не к духам. В сообщении 92 вы написали свое мнение, - никому не возбраняется! Но к правильной проверке духов это не имеет отношения.
2. Зачем говорить за других?

[Тобос]

А.З.:
1. Мф 10:32 Стих относится к людям, а не к духам. В сообщении 92 вы написали свое мнение, - никому не возбраняется! Но к правильной проверке духов это не имеет отношения.

Тобос:
Ещё раз читаем:

"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
(1-е Иоанна 4:1-3).

А.З.:
2. Зачем говорить за других?

Тобос:
Если для Вас, А.З., слова Апостола Иоанна значения не имеют - идите лесом.
Желаю Вам когда то одержать победу над личными амбициями.

[НевестаХристова]

...

11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, .... (1Кор.3:11-12)

Как видите, и сам Павел писал, что основание строительства каждого есть Христос только, и ни кто другой!.. О чем я (честно) и ответила Вам. Да и сам Павел о том же написал, что нет иного Посредника между Богом и человеком, кроме Иисуса Христа (который Сам же есть и Бог и Человек).

Я же (в свое время) читала и всех Апостолов и все Писание, но строю свою веру и жизнь только на Христе, после личной с Ним (духовной) встречи, посредством свидетельства Духа Святого, и в сем есть многое из того, о чем я не читала, но получила по средствам Откровения, видения, и Явлений. Тем более, что по честному, находится и из написанного буквами вещи, с которыми я вообще (на данный момент) не согласна, потому как имею в себе свидетельство Большее.

Так что если отвечать Вам, по Вашему пониманию, то выйдет, что я произросла на многих ветвях многих Апостолов и всех Пророках... но это все же будет не совсем верно. Потому как, во всем и всегда, ищу Христа и Его лично Слова, и вижу и слышу и научаюсь у Него постоянно, даже через вещи не имеющие никакого отношения вообще к написанному.


PS: Впрочем, можете думать и считать как Вам угодно...
Всех благ.

[Тобос]

Невеста:
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, .... (1Кор.3:11-12)

Как видите, и сам Павел писал, что основание строительства каждого есть Христос только, и ни кто другой!.. О чем я (честно) и ответила Вам. Да и сам Павел о том же написал, что нет иного Посредника между Богом и человеком, кроме Иисуса Христа (который Сам же есть и Бог и Человек).

Тобос:
Невеста - Иисус никогда не называл Себя Богом с Заглавной буквы.
Бог - это Отец - Он один был, есть и будет Богом:
"1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Иоанна 1:1).

Невеста:
Я же (в свое время) читала и всех Апостолов и все Писание, но строю свою веру и жизнь только на Христе, после личной с Ним (духовной) встречи, посредством свидетельства Духа Святого, и в сем есть многое из того, о чем я не читала, но получила по средствам Откровения, видения, и Явлений. Тем более, что по честному, находится и из написанного буквами вещи, с которыми я вообще (на данный момент) не согласна, потому как имею в себе свидетельство Большее.

Тобос:
Опишите Вашу встречу с тем, с кем Вы духовно встречались, как то делал Апостол Павел, рассказывая о явлении Христа по его пути в Дамаск. (См. далее).

Невеста:
Так что если отвечать Вам, по Вашему пониманию, то выйдет, что я произросла на многих ветвях многих Апостолов и всех Пророках... но это все же будет не совсем верно. Потому как, во всем и всегда, ищу Христа и Его лично Слова, и вижу и слышу и научаюсь у Него постоянно, даже через вещи не имеющие никакого отношения вообще к написанному.
PS: Впрочем, можете думать и считать как Вам угодно...
Всех благ.

Тобос:
То не моё понимание так говорил Иисус, а записал Апостол Иоанн.
Есть неразрывная цепочка, обойти которую никому не удавалось, даже к Отцу можно прийти только через Христа Иисуса - это Он Сам сказал. Также и к Нему, это Его слова, также записанные Иоанном.
Если же, как Вы утверждаете, Иисус Вас разыскал Сам - Вы метите на роль Апостола.
А об этом надо рассказывать, как было дело - ведь Апостол - это Посланник Христа и личных откровений у Апостола не бывает, иначе слово Посланник-Апостол не несёт смысла.

[НевестаХристова]

Если же, как Вы утверждаете, Иисус Вас разыскал Сам - Вы метите на роль Апостола.
А об этом надо рассказывать, как было дело - ведь Апостол - это Посланник Христа и личных откровений у Апостола не бывает, иначе слово Посланник-Апостол не несёт смысла.

Иисус вообще всех Своих овец разыскивает Сам.... если Вы не в курсе.

11 Ибо так говорит Господь Бог: вот, Я Сам отыщу овец Моих и осмотрю их. (Иез.34:11)

и еще:

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий,слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. (Иоан.6:44-45)

И еще, хочется заметить, что я вообще не спорю с Христом и Его Словом, но лишь с Вашим Его пониманием.

И под словосочетанием "личные Откровения" я всегда имела и имею ввиду Откровения данные человеку лично, Христом (Богом), без посредников. И именно такие Откровения и имели Апостолы и ученики Христовы, да и вообще Апостол, это род служения, духовное же водительство (Откровения, Видения и т.п.) имеют в себе, также, и все рожденные от Духа.