Не придет Царствие Божие приметным образом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nicanor
    Участник

    • 16 December 2007
    • 81

    #1

    Не придет Царствие Божие приметным образом

    От Луки, глава 17:20-21 20.
    Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


    Некоторое время назад пришла в голову мысль: а что, если и правда никакого физического, "внешнего" прихода Царствия Божия в видимый мир не будет?



    Ведь написано черным по белому: "не придет".


    А что если все события, описанные Иисусом в Евангелии: конец света, тысячелетнее царство и прочие - это лишь образы, метафоры, говорящие о том, что будет происходить в душах верующих (или неверующих) людей на определенном этапе их внутреннего, духовного развития?


    Иначе не было бы сказано так ясно и категорично: "не придет".


    Какие будут мысли?

  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13836

    #2
    Сообщение от Nicanor
    От Луки, глава 17:20-21 20.
    Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


    Некоторое время назад пришла в голову мысль: а что, если и правда никакого физического, "внешнего" прихода Царствия Божия в видимый мир не будет?



    Ведь написано черным по белому: "не придет".


    А что если все события, описанные Иисусом в Евангелии: конец света, тысячелетнее царство и прочие - это лишь образы, метафоры, говорящие о том, что будет происходить в душах верующих (или неверующих) людей на определенном этапе их внутреннего, духовного развития?


    Иначе не было бы сказано так ясно и категорично: "не придет".


    Какие будут мысли?
    1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
    2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
    3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
    4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
    5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
    6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
    7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
    8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
    9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
    10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
    11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
    12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
    13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
    14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
    15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
    16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
    17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
    18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
    19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
    20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
    21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,Дн.2

    А я уверен, что вот самое подробное и чёткое описание вхождения в Царствие Божие. Когда человек во Святом Духе, то вы услышите его и без слов на языках о делах Божих, и поймёте почему он обессилен и опьянён воодушевлением.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Кулагин 777
      Отключен

      • 16 January 2008
      • 1804

      #3
      Приветствую вас Никонор!
      Достижение совершенства Сына - есть вход в Царство.

      Комментарий

      • Владимир Корчагин
        прельщаемый миром сим

        • 08 March 2001
        • 11302

        #4
        -брат Кулагин 777, а что? видимого царства не будет? это для Церкви не актуально?
        и ты, брат, к этому не устремлён?

        -а Дух и Невеста (Откр.22:17,20) о чём молятся до победного?
        -а "Маранафа! - это о чём?

        МАРАНАФА - разве это не АМИНЬ воцарению Господа среди всего человечества?
        -разве это не АМИНЬ всем событиям, предшествующим 1000-летнему Царству Христа на земле?!
        -разве это не АМИНЬ всему тому, что до воцарения Господа (до «Свершилось», Откр.11.15) должно ещё произойти во исчерпание Писания до черты, до йоты, когда в т.ч. должен прийти День Господний, Великий и страшный, подробно прописанный в Ветхом Завете (День Господний он же - события Апокалипсиса, он же - последняя седьмина мира сего,- чему АМИНЬ, чему МАРАНАФА!)?

        МАРАНАФА разве это АМИНЬ скорейшему оживлению Израиля, как основе Тела Христова (Еф.2 гл), когда мы должны строго сознавать, что без оживлённого Израиля христианство, как бы ни пыталось, не принесёт должных плодов, прописанных в «Отче наш»

        МАРАНАФА - разве это АМИНЬ избавлению человечества от лукавого, избавлению планеты от его дъявольской оккупациии,- от оккупации, которой вот уже как 6 тыс лет

        Так или иначе, наша непрестанная молитва, до победного, до утверждения Царства Иисуса Христа на земле, наше «МАРАНАФА» - это есть кратчайшее выражение «Отче наш», в молитвенные цели которого должны быть устремлены все подлинные христиане,- нацелены устремлены до полного избавления человечества от царства лукавого.

        -брат Кулагин 777, - если что не так понял, поправь
        С уважением и братской любовью,твой брат во Христе
        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

        Комментарий

        • Кулагин 777
          Отключен

          • 16 January 2008
          • 1804

          #5
          Приветствую тебя брат Владимир Корчагин! Спасибо тебе что ратуешь за воцарение Правды на землю видимо! Мир всем Христовым!

          Ты спрашиваешь: а что, разве не будет?

          - Исполнится всё. Написано, что не медлит Господь, но долготерпит. Но всё происходит всегда прежде невидимо, а после и видимо. При чём, есть предпосылочные события, а есть и главное. И это, у наблюдателей истории, служит поводом к рождению мнения, буд-то всё предсказанное не произойдёт видимо, а происходит в душах рода людского, да и только... Конечно не только. Однако то, что каждый, в своей короткой жизни, проходит через некое подобие событий предопределённых Промыслителем, что внутренне и переживает в своём духе, всё: от сотворения и до кончины мира, как этапы испытывающие его на предмет того, что было и чему надлежит явиться по Писанию. Например: Иоанн пишет: "вы слышали, что надлежит прийти антихристу, и теперь появилось много антихристов". Так что оглянитесь и вы увидите, что то и то уже было в вашу бытность, откройте глаза и увидите то, что происходит ныне.
          И это ещё макро. Есть микро, что происходит в каждом дне, часе, минуте...
          Каждый может встретить в своей жизни и пережить в духе, всё предсказанное и, в себе самом, пройти через то, чему должно быть по определению Промыслителя Творца. И, будучи испытанным, открыться тем или иным.
          И, либо терять жизнь, либо утверждаться в ней на определённых этапах. И так пройти всё до конца. Но таких не много, кто сохранил верность Истине и веру, и прошёл всё до конца, и во всём устоял, как ап.Павел. Хотя это возможно каждому - уподобление Христу во всём.
          А что, брат, разве не верно то, что я сказал в предидущем посте?
          Последний раз редактировалось Кулагин 777; 22 February 2009, 10:49 PM.

          Комментарий

          • Nicanor
            Участник

            • 16 December 2007
            • 81

            #6
            Но всё происходит всегда прежде невидимо, а после и видимо
            Действительно, так часто бывало в библейской истории.

            Но в данном случае сказано однозначно:
            не придет Царствие Божие приметным образом


            Если понимать буквально, то видимого прихода Царствия Божия быть не должно.
            Если вы понимаете эти слова Иисуса Христа иносказательно и считаете, что видимый приход Царствия Божия все же состоится, приведите свои аргументы.
            Мне лично иносказания здесь увидеть не удается - при всем моем старании.

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #7
              Первые уже вошли в покой Божий и в Царствие Сына Человеческого,
              последние ещё не вошли в Царствие Небесное;

              для первых это приметно, и для последних станет приметным,
              для нынешних это пока не приметно

              Комментарий

              • Ирина С-ва
                AmRita

                • 02 March 2008
                • 244

                #8
                Сообщение от Nicanor
                А что если все события, описанные Иисусом в Евангелии: конец света, тысячелетнее царство и прочие - это лишь образы, метафоры, говорящие о том, что будет происходить в душах верующих (или неверующих) людей на определенном этапе их внутреннего, духовного развития?
                Мир вам!

                «Конец света», «тысячелетнее царство», «втрое пришествие Христа» всё это говорится прежде всего не о мире сём, не о неверующих, а о церкви.
                Сейчас можно говорить лишь гадательно, как оно будет происходить исторически. Но что нам от этого пользы?

                А с вашей мыслью о том, что всё это происходит внутри нас и связано с духовным ростом и просвещением я полностью согласна. Это для нас важнее. Царство Божие - внутри нас.

                Если полагать все эти события где-то в далёком будущем, до которого мы, скорее всего, не доживём, то нам остаётся только пассивное ожидание.
                Но Царство Божье должно открыться внутри нас, и входим мы в него не после смерти, а сейчас. И связано это с просвещением Истиной и с духовным ростом.

                Если мы сейчас, живя в теле и на земле, не узрим в себе Царство Божье и не войдём в него другого времени для нас уже не будет. И делать это надо с поспешностью, бодрствуя, потому что дни лукавы
                www.radoslovo.com

                * * *
                Зима недаром злится,
                Прошла ее пора-
                Весна в окно стучится
                И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

                Комментарий

                • дмитрий м
                  не бойся, Я с тобою

                  • 05 January 2008
                  • 5474

                  #9
                  Сообщение от Nicanor
                  Некоторое время назад пришла в голову мысль: а что, если и правда никакого физического, "внешнего" прихода Царствия Божия в видимый мир не будет?
                  Так оно и есть.
                  Цель жизни - обретение покоя. Здесь обрести покой мы можем только своей душе, т.е. внутренний(Царствие Божие внутрь вас есть). Внешний же покой для своего тела(храмине из брения) на земле невозможен. Только облекшись в наше Небесное жилище(тело духовное) мы можем обрести полный покой, поэтому на земле Царствия Божия не будет.
                  исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                  Комментарий

                  • Человеков
                    Отключен

                    • 16 March 2009
                    • 319

                    #10
                    Сообщение от дмитрий м
                    Так оно и есть.
                    Цель жизни - обретение покоя. Здесь обрести покой мы можем только своей душе, т.е. внутренний(Царствие Божие внутрь вас есть). Внешний же покой для своего тела(храмине из брения) на земле невозможен. Только облекшись в наше Небесное жилище(тело духовное) мы можем обрести полный покой, поэтому на земле Царствия Божия не будет.
                    нет, обретение покоя это цель смерти, вот представьте только если электроны упокоясь перестанут вращаться вокруг ядра атома

                    Комментарий

                    • SERG...
                      Ветеран

                      • 21 December 2007
                      • 1080

                      #11
                      Сообщение от Ирина С-ва
                      Мир вам!

                      «Конец света», «тысячелетнее царство», «втрое пришествие Христа» всё это говорится прежде всего не о мире сём, не о неверующих, а о церкви.
                      Сейчас можно говорить лишь гадательно, как оно будет происходить исторически. Но что нам от этого пользы?

                      А с вашей мыслью о том, что всё это происходит внутри нас и связано с духовным ростом и просвещением я полностью согласна. Это для нас важнее. Царство Божие - внутри нас.

                      Если полагать все эти события где-то в далёком будущем, до которого мы, скорее всего, не доживём, то нам остаётся только пассивное ожидание.
                      Но Царство Божье должно открыться внутри нас, и входим мы в него не после смерти, а сейчас. И связано это с просвещением Истиной и с духовным ростом.

                      Если мы сейчас, живя в теле и на земле, не узрим в себе Царство Божье и не войдём в него другого времени для нас уже не будет. И делать это надо с поспешностью, бодрствуя, потому что дни лукавы
                      Если даже сейчас войдем царство то надо еще устоять в вере до конца и не отректись от имени Бога т.к у человека мир сей есть противник ведь мир не познал Бога а Иисус нас изберает от мира. Еще бывает сам Бог испытует человека ведь любящих Бог испытует и за имя Бога бывают гонения Исус говорил:меня гнали и вас будут гнать.Царство Бога не от мира сего а тот кто в нас тот больше чем тот кто в мире.И введу эту третью часть в огонь,и расплавлю их,как плавят серебро, и очищу их ,как очищают золото:они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу:"это Мой народ",и они скажут:"Господь -Бог мой!"(книга пророка Захарии 13:9

                      Комментарий

                      • дмитрий м
                        не бойся, Я с тобою

                        • 05 January 2008
                        • 5474

                        #12
                        Сообщение от Человеков
                        нет, обретение покоя это цель смерти, вот представьте только если электроны упокоясь перестанут вращаться вокруг ядра атома
                        Мы по-разному понимаем состояние покоя. Раньше я его тоже так понимал...
                        Бог обещает нам покой не как статическое состояние, а покой в активной жизнидеятельности.
                        исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                        Комментарий

                        • Человеков
                          Отключен

                          • 16 March 2009
                          • 319

                          #13
                          Сообщение от дмитрий м
                          Мы по-разному понимаем состояние покоя. Раньше я его тоже так понимал...
                          Бог обещает нам покой не как статическое состояние, а покой в активной жизнидеятельности.
                          ну понятно активная заупокойная жизнь, эдакий живой покойничек, чё ж не понять, понятно. Флаг вам в руки т.е. белые тапочки на ноги

                          Комментарий

                          • Ирина С-ва
                            AmRita

                            • 02 March 2008
                            • 244

                            #14
                            Сообщение от SERG...
                            Если даже сейчас войдем царство то надо еще устоять в вере до конца и не отректись от имени Бога т.к у человека мир сей есть противник ведь мир не познал Бога а Иисус нас изберает от мира. Еще бывает сам Бог испытует человека ведь любящих Бог испытует и за имя Бога бывают гонения Исус говорил:меня гнали и вас будут гнать.Царство Бога не от мира сего а тот кто в нас тот больше чем тот кто в мире.И введу эту третью часть в огонь,и расплавлю их,как плавят серебро, и очищу их ,как очищают золото:они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу:"это Мой народ",и они скажут:"Господь -Бог мой!"(книга пророка Захарии 13:9
                            Да, вы правы! Вообще, как только человек начинает думать о себе, что он уже чего-то достиг - это начало его падения. Потому и Павел писал, что не почитает себя достигшим, но, забывая заднее, пристираясь вперёд, стремится к ЦЕЛИ - к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе... Именно такое состояние духа и у нас должно быть - бежать, как на ристалище. Жизнь Божья - это не застой, не мечтания, а постоянное движение, постоянное обновление, возрастание. И когда это движение есть в нас - тогда мир не будет иметь места в нас. Если движение прекращается - тогда всё, мир незаметно входит в наше сердце и усыпляет.
                            Поэтому, будем бодрствовать...
                            www.radoslovo.com

                            * * *
                            Зима недаром злится,
                            Прошла ее пора-
                            Весна в окно стучится
                            И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

                            Комментарий

                            • Ирина С-ва
                              AmRita

                              • 02 March 2008
                              • 244

                              #15
                              Сообщение от дмитрий м
                              Цель жизни - обретение покоя. Здесь обрести покой мы можем только своей душе, т.е. внутренний(Царствие Божие внутрь вас есть). Внешний же покой для своего тела(храмине из брения) на земле невозможен. Только облекшись в наше Небесное жилище(тело духовное) мы можем обрести полный покой, поэтому на земле Царствия Божия не будет.
                              Истинный покой - это движение (Божьей жизни в нас). Покой бывает разный, двоякий - покой жизни и покой смерти.
                              Когда духовный наш человек спит (находится в состоянии ложного покоя смерти) - плоть находится в "беспокойстве" и суете, ибо, чувствуя осуждение, ищет, чем бы оправдаться пред Богом. Отсюда происходит много ненужной и пустой деятельности, мнимого "служения Богу". Но по сути всё это - пустота, ибо исходит от суеты плоти и движется осуждением.

                              Но когда дух наш бодрствует, когда происходит движение Божьей Жизни в нас (а это и есть Божья вера), мы приходим в покой истинный. Потому что нет нужды суетиться и оправдываться. Праведность наша - от веры, и не зависит от дел и суеты плоти. Всё наше действие будет уже исходить не из суеты и страха, и из внутренней наполненности, имея Веру и Дух своим основанием.
                              www.radoslovo.com

                              * * *
                              Зима недаром злится,
                              Прошла ее пора-
                              Весна в окно стучится
                              И гонит со двора.... (Ф.Тютчев)

                              Комментарий

                              Обработка...