Можно ли войти в Царство Божье еще при жизни?

[Батёк]

Все же даже к ребенку должен придти Иисус чтоб царство Божие стало его. А нам чтоб войти надо умереть для себя, а кто это может?

Отвергнись себя и мира, возми крест свой и следуй за мной. И не говорите: что нам есть и во что одеться; душа не больше ли пиши и тело одежды?

[grashin]

Т.е., по вашему, это единство даже с сатаной и с бесами? А как же ОСВЯЩЕНИЕ, суть которого ОТДЕЛЕНИЕ себя от всего, что не Божье?

Отделение от греха или освящение имеет своей целью очищение духа или сердца человека. Для чистого (освященного человека) - все чисто, как говорит ап. Павел.

Бог, например, настолько чист, что запросто, как свидетельствует Библия, общается с диаволом, не становясь при этом нечистым.

Таким образом, речь идет не о единстве с темными силами, а скорее о понимании (вмещении). К примеру, вы знаете, что ваш сын учась в школе, не застрахован получить двойку. Но разве из этого следует, что вы должны уберечь его от школы?
Вы просто понимате (вмещаете), что двойка призвана выявить незнание, и таким образом подтолкнет сына к познанию.

[правдолюбец]

Отделение от греха или освящение имеет своей целью очищение духа или сердца человека. Для чистого (освященного человека) - все чисто, как говорит ап. Павел.

Бог, например, настолько чист, что запросто, как свидетельствует Библия, общается с диаволом, не становясь при этом нечистым.

Бог, разговаривая с дьаволом, не становится ОДНО с ним. А вы говорили именно о единстве С Богом и со всем творением вообще. А Бог не только с дьаволом, но вообще с твореним не может быть Одним целым. То что с Ним одно целое, обречено жить вечно, однако Библия открывает, что земля и все дела на ней сгорят. Одно С Богом только Его Сын и те, кто в Нём(в Сыне).

[grashin]

Бог, разговаривая с дьаволом, не становится ОДНО с ним. А вы говорили именно о единстве С Богом и со всем творением вообще. А Бог не только с дьаволом, но вообще с твореним не может быть Одним целым. То что с Ним одно целое, обречено жить вечно, однако Библия открывает, что земля и все дела на ней сгорят. Одно С Богом только Его Сын и те, кто в Нём(в Сыне).

Все творение в Боге в конце времен будет обожено, то есть освящено, приобретено Отцу.
С таким творением Бог есть одно целое, как Он является одним целым со Своим Сыном. Процесс обожения (освящения) это есть то, что Библия называет - земля и все дела на ней сгорят. Речь не идет о физическом пожаре и этот образ огня нужно понимать метафорически, как духовное очищение и подчинение Богу.
Вначале этого поста я сказал, что в конце времен, будет обожение всего творения. Но дело в том, что у Бога нет времени, ибо Он пребывает в вечности. Значит, уже сейчас все творение Божье обожено и существует вечно. Но чтобы увидеть это нужно самому быть в вечности, то есть, обоженым (тем огнем).

[grashin]

Все же даже к ребенку должен придти Иисус чтоб царство Божие стало его. А нам чтоб войти надо умереть для себя, а кто это может?

Вы сказали сейчас что-то из разряда человеческих добавок к Писанию. Есть там конкретный текст.
И вы либо верите Иисусу, когда Он говорит, что детям принадлежит Царство Божье (то есть, дети уже в этом Царстве находяться), либо - не верите.

Но напрямую сказать, что вы не верите, вы видимо, по некоторым причинам, не можете. Приходиться тогда вот так поправлять Христа и вводить дополнительные условия для прыбывания в Царстве.

[Игорь Голаев]

Только при жизни и можно войти в Царство Божие. Для этого человек и рождается на землю.

[Виджи]

можно

Рим. 14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

[Иванов Ваня]

Что вы думаете по этому поводу, уважаемые форумчане?

Дети и люди святой жизни пребывают в Царстве Божием и Царство Божие пребывает в них.

[lu4ivoda]

Я

Не в многословии услышан

[Bhagavan]

Как у Вас все легко!

Да у меня всё легко, ибо всё гениальное - просто. А вам хочется чтобы было трудно и тяжело..?

Да, и на счет Нирваны. Почитайте Шри Ауробиндо- йогина, мистика, философа...основателя интегральной йоги. Вот он-то и говорит что Нирвана- это только переходный этап, за которым открываются иные- высшие уровни....

Ауробиндо, извиняюсь, чушь понаписал... Его книги - хороший пример того как глубоко в заблуждение раделённости может войти человеческий ум.

[Bhagavan]

Что вы думаете по этому поводу, уважаемые форумчане?

Ув. Грашин, ещё раз: Я принципиально утверждаю, что ВСЕ уже находятся, и ВСЕГДА находились в Царстве Божием. Ибо невозможно находиться где-либо ещё, т.к. ничего другого не существует. Более того, все люди и ЕСТь сами по себе Царствие Божие, они не "находятся в нём", ибо нет разделения. Всё страдание пришло от ложного разделения ума, из которого произошли все "противоположности". Но проглотить эту "пилюлю" не так просто, я знаю.

[Игорь Голаев]

Я принципиально утверждаю, что ВСЕ уже находятся, и ВСЕГДА находились в Царстве Божием.

Если бы это было бы так, то люди бы не развивались. Ибо, зачем им развиваться, если они уже в Царствии Божьим.
Но Царствие Божие усилием берется и тот кто применяет усилия восхищает его.

[Bhagavan]

Если бы это было бы так, то люди бы не развивались. Ибо, зачем им развиваться, если они уже в Царствии Божьим.
Но Царствие Божие усилием берется и тот кто применяет усилия восхищает его.

мнение о том что люди развиваются - тоже фальсификация. Никто не развивается и не развивался, всё это сон ума, театральная пьеса, которая играется так искусно что ввела Вас в заблуждение и заставила думать что Вы есть отдельная личность, которая куда-то должна попасть и чего-то достичь. На самом деле Вас не существует, есть лишь ТО, что происходит в данный момент, без причины и следствия, играя в фиктивную форму "Вас".

Никакое Царство Божие никаким усилием не берётся, не бралось и никогда не будет взято. Более того, само по себе усилие "войти" в ЦБ есть наивернейший путь никогда в него не "попасть". ЦБ - Абсолют, - не есть отдельное бытие от человека, а есть только Оно. В нём возникают и исчезают образы "отдельных личностей", Бытие играет игру с Самим Собой, притворяясь что есть отдельная сущность, которая должна обрести утерянный рай.

[grashin]

мнение о том что люди развиваются - тоже фальсификация. Никто не развивается и не развивался, всё это сон ума, театральная пьеса, которая играется так искусно что ввела Вас в заблуждение и заставила думать что Вы есть отдельная личность, которая куда-то должна попасть и чего-то достичь. На самом деле Вас не существует, есть лишь ТО, что происходит в данный момент, без причины и следствия, играя в фиктивную форму "Вас".

Никакое Царство Божие никаким усилием не берётся, не бралось и никогда не будет взято. Более того, само по себе усилие "войти" в ЦБ есть наивернейший путь никогда в него не "попасть". ЦБ - Абсолют, - не есть отдельное бытие от человека, а есть только Оно. В нём возникают и исчезают образы "отдельных личностей", Бытие играет игру с Самим Собой, притворяясь что есть отдельная сущность, которая должна обрести утерянный рай.

А если никто не развивается, почему тогда в 10 веке не было компьютера, самолета, даже обыкновенной электрической лампочки? Может, прогресс и не нужен?

Или вы считаете, что для человека лучше не уметь читать, писать, знать для чего он создан и кто он вообще такой? Просто нужно человеку расти, как травинка, которую питает дождик и греет солнышко?

Может вы даром-то и писать научились? Не надо вам этого. Идите себе в лес, стройте шалаш, и уверен, что вам там будет куда лучше, чем нам здесь. Не пробовали?

[Bhagavan]

А если никто не развивается, почему тогда в 10 веке не было компьютера, самолета, даже обыкновенной электрической лампочки? Может, прогресс и не нужен?

Или вы считаете, что для человека лучше не уметь читать, писать, знать для чего он создан и кто он вообще такой? Просто нужно человеку расти, как травинка, которую питает дождик и греет солнышко?

Может вы даром-то и писать научились? Не надо вам этого. Идите себе в лес, стройте шалаш, и уверен, что вам там будет куда лучше, чем нам здесь. Не пробовали?

Вы не поняли принципиального послания в моём сообщении. развитие от каменного топора к компютеру лишь образное "развитие", так же как плод появляется из почек на дереве. Но это всё заключено в игру сна-бытия, которое происходит в Абсолюте. Т.е. развитие образно как-бы есть, но вся штука в том, что оно есть ни для кого, иби нет реальных личностей для кого бы это происходило. То что мы умеем читать и писать - всего лишь часть сна-образа, или кода, который оперирует в пространстве Абсолюта. Если бы не было письма, нашёлся бы какой-то другой способ общения. Например муравьи общаются как говорят, посредством сенсосрных сигналов и запахов, а так же другие способы общения и обмена информацией у других видов насекомых и животных в природе. Вы наверное будете утверждать что словесно-письменный способ намного лучше. Что-ж не о чем спорить, если он вам более по нраву. Но не это принципиально.

Главное в этом послании это то что человек воспринимает прогресс как средство достичь чего-то лучшего, а по большому счёту, счастья, спасения, рая, вечной жизни, слияния с Богом, и т.п. Но это - модель белки в колесе. В нём есть желание достичь Единства с Абсолютом, но в тоже время, по недоразумению он это делает с позиции индивидуальности, при которой невозможно единство с Абсолютом. Он боится отбросить индивидуальность, забыв что на самом деле он - не есть это тело и этот ум. И таким образом, морковка висящая перед мордой осла на шесте постоянно заставляет его двигаться вперёд, оставляя его голодным.