Об ОГРАНИЧЕННОСТИ ВСЕМОГУЩЕГО

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #1

    Об ОГРАНИЧЕННОСТИ ВСЕМОГУЩЕГО

    У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ,- всё, кроме свободной воли человека,- всё, кроме свободного выбора людей в своих делах, когда человек сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?», «Быть ли ему с Богом или без Него»,- когда человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) в царстве сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство.

    Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. бедами и ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором (и т.д. и т.п.),- но люди при этом остаются свободными личностями.

    Вот ныне Бог допустил мировой экономический кризис, дав обильную пищу для размышления людям «Кто они есть без Бога?». Выход же из этого кризиса люди ищут сами, предпринимая те или иные шаги, приходя к тем или иным решениям (здравым или нездравым, это уже другой вопрос).

    Ведение о пределе всемогущества ВсеДержителя очень важно в исповедании христиан, ибо от этого, как от базы, следуют верные понимания многих вопросов веры, в т.ч. того, что «БОГ НУЖДАЕТСЯ В РАЗВЯЗЫВАНИИ РУК НА ДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, - нуждается в том, чтоб Его позвали на помощь на те или иные дела и проблемы людей».

    С этим ведением разрешается и такой частый и болезненный вопрос, как: «Допускает ли Бог зло? Находится ли зло под Его контролем?».

    С этим ведением разрешается и такой принципиальный вопрос, как «Призваны ли христиане приближать воцарение Иисуса Христа на земле, среди всего человечества?».

    С этим ведением разрешается и такой ёрнический вопрос неверующих, желающих подколоть и загнать в тупик верующих, когда они спрашивают: «Если ваш Бог действительно ВсеМогущ, то может ли Он создать такой камень, который Он Сам не сможет поднять?»,- и мы отвечаем: «Да, может, этот «неподъёмный» для Всесильного камень, есть свободная воля и выбор человека».
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство
  • AndreiBogdanov
    Временно отключен

    • 06 February 2006
    • 2812

    #2
    Снoва поднимается вопрос о тайне числа 6.6.6.

    На самом деле Тайна эта не так уж и велика; не надо никакой каббалы или расчетов по алфавиту, или иной заумности. ЭТО ПРОСТО!

    На шестой день Бог создал и милых зверушек, и человека. Да, это интересно, что Бог не выделил для человека особый день. И все же 666 не названо Словом Божиим число звериное или число оккультное, но именно число человеческое! А три раза повторение 6 говорит нам: Вот - Он - Человек Совершенный! В этом смысле на лице Иисуса Христа было написано 6.6.6. - Человек! Но в сердце Христа все же превалировало Святое Святых - Любовь к Отцу.

    6.6.6. --- это число человеческое(путь человеческий).

    6.6.6. --- это просто проблемы человеческой жизни, которые человек очень небезуспешно пытается разрешить без Бога! Сам на сам - разрешил узел, ай молодца! Вот только загвоздка - загнал себя при этом в сердечную-духовную темницу.

    Вспомните как отозвался Ленин о Максиме Горьком: "Вот это Глыба, вот это матерый человечище!" Ленин узрил в нем эту совершенную человеческую шестерку.

    Но что человек пусть и совершенный человек без Бога???
    Вспоминайте шестой день Творения - и человек, и зверь - в один день.

    Комментарий

    • Аллексей
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 1032

      #3
      Сообщение от Владимир Корчагин
      У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ,- всё, кроме свободной воли человека,- всё, кроме свободного выбора людей в своих делах, когда человек сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?», «Быть ли ему с Богом или без Него»,- когда человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) в царстве сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство.

      Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. бедами и ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором (и т.д. и т.п.),- но люди при этом остаются свободными личностями.

      Вот ныне Бог допустил мировой экономический кризис, дав обильную пищу для размышления людям «Кто они есть без Бога?». Выход же из этого кризиса люди ищут сами, предпринимая те или иные шаги, приходя к тем или иным решениям (здравым или нездравым, это уже другой вопрос).

      Ведение о пределе всемогущества ВсеДержителя очень важно в исповедании христиан, ибо от этого, как от базы, следуют верные понимания многих вопросов веры, в т.ч. того, что «БОГ НУЖДАЕТСЯ В РАЗВЯЗЫВАНИИ РУК НА ДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, - нуждается в том, чтоб Его позвали на помощь на те или иные дела и проблемы людей».

      С этим ведением разрешается и такой частый и болезненный вопрос, как: «Допускает ли Бог зло? Находится ли зло под Его контролем?».
      Бог ни в чем не нуждается и ничем не ограничен. Чрез Него Вселенная произошла и Им поддерживается жизнь.
      Я - Православный!

      Комментарий

      • piligrim2180
        Отключен

        • 07 April 2007
        • 6968

        #4
        ************

        Цитата из Библии:

        39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! Пс 117:26; Мф 21:9

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #5
          Сообщение от Владимир Корчагин
          У ВсеДержителя, несомненно, ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ,- всё, кроме свободной воли человека,- всё, кроме свободного выбора людей в своих делах, когда человек сам решает, «где и как ему жить?», «жениться или не жениться», «сколько и чем ему заниматься?», «куда и зачем ему следовать?», «Быть ли ему с Богом или без Него»,- когда человечество само решает: (1) жить ли ему (как ныне) в царстве сатаны, или (2) позвать наконец-то Господа на Царство.

          Безусловно, БОГ, трезвя людей и обращая их внимание к правде Божией спасительной, НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕН В ТОМ, ЧТОБ ОБКЛАДЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА любыми внешними обстоятельствами, в т.ч. бедами и ужасами природных стихий, войнами, голодом, болезнями, мором (и т.д. и т.п.),- но люди при этом остаются свободными личностями.

          Вот ныне Бог допустил мировой экономический кризис, дав обильную пищу для размышления людям «Кто они есть без Бога?». Выход же из этого кризиса люди ищут сами, предпринимая те или иные шаги, приходя к тем или иным решениям (здравым или нездравым, это уже другой вопрос).

          Ведение о пределе всемогущества ВсеДержителя очень важно в исповедании христиан, ибо от этого, как от базы, следуют верные понимания многих вопросов веры, в т.ч. того, что «БОГ НУЖДАЕТСЯ В РАЗВЯЗЫВАНИИ РУК НА ДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, - нуждается в том, чтоб Его позвали на помощь на те или иные дела и проблемы людей».

          С этим ведением разрешается и такой частый и болезненный вопрос, как: «Допускает ли Бог зло? Находится ли зло под Его контролем?».

          С этим ведением разрешается и такой принципиальный вопрос, как «Призваны ли христиане приближать воцарение Иисуса Христа на земле, среди всего человечества?».

          С этим ведением разрешается и такой ёрнический вопрос неверующих, желающих подколоть и загнать в тупик верующих, когда они спрашивают: «Если ваш Бог действительно ВсеМогущ, то может ли Он создать такой камень, который Он Сам не сможет поднять?»,- и мы отвечаем: «Да, может, этот «неподъёмный» для Всесильного камень, есть свободная воля и выбор человека».
          Извини брат, а ты сам как думаешь Бог всемогущ?

          Комментарий

          • Mary.Far
            Участник

            • 02 January 2009
            • 6

            #6
            Вспомните как отозвался Ленин о Максиме Горьком: "Вот это Глыба, вот это матерый человечище!" Ленин узрил в нем эту совершенную человеческую шестерку.
            Из очерка «В. И. Ленин» (1924) писателя Максима Горького (псевдоним Алексея Максимовича Пешкова, 18681936). В нем Горький приводит отзыв В. И. Ленина (18701924) о писателе Л. Н. Толстом:
            «Какая глыба, а? Какой матерый человечище! Вот это, батенька, художник... И знаете, что еще изумительно? До этого графа подлинного мужика в литературе не было.
            Потом, глядя на меня прищуренными глазками, спросил:
            Кого в Европе можно поставить рядом с ним?
            Сам себе ответил:
            Некого.
            И, потирая руки, засмеялся, довольный».

            Комментарий

            • Akela Wolf
              Отключен

              • 16 August 2002
              • 6847

              #7
              Mary.Far

              «Какая глыба, а? Какой матерый человечище! Вот это, батенька, художник...
              Ясно дело, ещё одна троичная шестёрка.

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                Воля человеческая не преграда Богу и слава Ему за это! Если Бог смотрел бы только на волю человека, то ни одного праведника мир не увидел бы!
                Бог имеет полное право употреблять Свою власть убеждения, даже силой!
                Мир!

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #9
                  Расклад таков, что (1) есть Бог (и ангелы Его, как служебные силы), (2) есть мы (люди), как дети Бога-Отца и наследники Его, и (3) есть противник Бога и враг человеков сатана (со своим воинством бесов и духов злобы поднебесной).
                  Как всякий Отец, Бог, конечно же, родил нас Себе на радость. И как всякий Отец, Он воспитывает и готовит нас ко взрослой реальности Своей (к вечности), желая нам скорейшего и совершенного развития, желая нам полноты и совершенства во всём.
                  Ныне, вот уже 6 тыс лет, на этом этапе нашего обучения, Отец вверил детям Своим землю, отдав её в полное и ответственное наше владение, положив, однако, этому этапу Своей Школы временной предел (Деян.17:26-30).

                  Как дети Бога, мы созданы по образу и подобию Божию, т.е., не смотря на то, что мы пока ещё во многом и не совершенны и малы и не развиты и ограничены,- однако при этом мы, как и Бог-Отец, есть самостоятельные мыслящие личности, со свободой воли и выбора,- когда мы принимаем все решения сами и несём ответственность (за свои дела на земле) лично,- и Бог нашей волей, как Он это делает с царями (такова уж у них судьба и роль от Бога в этой всеобщей Школе) НЕ руководит.

                  В то же время, Отец обложил нас определёнными трудностями и ограничениями, положив на земле и во вселенной определённые законы, в т.ч., Он обложил нас природными стихиями, законами физики, закономерностями людского общежития,- в т.ч. Он ограничил нас физическими возможностями (в этой плоти), и т.д.,- когда пренебрежение всеми этими стихиями и законами, находящимися во власти Отца-ВсеДержителя, грозит нам немалыми бедами, а зачастую же, увы, дарует смерть (по плоти) тем, кто поступает безрассудно, кто действует вопреки здравомыслию.
                  Но Бог не руководит нашей волей и выбором.

                  А вот сатана старается руководить нашей волей, пытаясь отнять у нас самостоятельность, пытаясь входить в людей своими духами и бесами, делая людей духовно одержимыми, т.е. оккупированными другой (злобной) силой, в т.ч. делая людей ума-лишёнными (или, как говорят на Украине, делая людей Боже-вильными, т.е. свободными от Бога). И вот таким образом сатана пытается удержать свою власть над землёй (однажды украв её у людей).

                  Бог же Отец, верный и праведный, желая воспитать совершенных и самостоятельных детей, именно через нашу свободу воли и ведёт нас к совершенству и подобию Своему. Отец строго в наши дела не встревает, но при этом всегда заранее предупреждает нас об определённых последствиях тех или иных наших решений, всегда подсказывая лучшее для каждого из нас (в т.ч., лучшее для каждого нашего духовного возраста).
                  В то же время, предлагая лучшее, Отец всегда свято оставляет выбор за нами,- и как это не страшно звучит, даже и через смерть по плоти Отец учит нас,- ибо будем помнить, что плоть и кровь Царства Божия (и реальности взрослой Отца т.е. вечности) не наследует.
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #10
                    Владимир вы многого приписываете человеку!
                    Бог оставляет нам выбор, но не всегда. Наши решения не всегда благо для нас и поэтому многим нашим решениям не суждено сбыться. Бог не посторонний наблюдатель наших решений, Он вникает во все наши мысли и дела. И главное, исполнится только то, чему Бог повелел быть!
                    Бог властен изменить силой не только душу царей и предводителей, но и обыкновенных людей. По истине все свободнорожденные люди проходят путь непослушания и помилования. Дарование веры наглядный пример этого. Много ли людей просящих Бога об этом? Очень немного, а у Бога богатый урожай.
                    Как уповать на Бога, если Он не властен над нашей волей? Какая польза от такого упования? Кто такие предавшиеся Богу, если Бог не властен над нашей волей?
                    Добровольность приветствуется Богом, но Бог, опережая, идет навстречу человеку, потому что Он человеколюбивый Бог!
                    Насчет сатаны, врага человека №1, тоже преувеличиваете. Сам Бог страшнее намного и только Его надо бояться и только Ему поклоняться, потому что все от Него, Им и к Нему!
                    Мир вам!

                    Комментарий

                    • Аллексей
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 1032

                      #11
                      Сообщение от ahmed ermonov
                      Как уповать на Бога, если Он не властен над нашей волей? Какая польза от такого упования? Кто такие предавшиеся Богу, если Бог не властен над нашей волей?
                      Добровольность приветствуется Богом, но Бог, опережая, идет навстречу человеку, потому что Он человеколюбивый Бог!
                      Знакомый мне почерк

                      На Бога НЕОБХОДИМО уповать, ибо никто другой не спасет душу человека от смерти. Бог властен надо всем и над нашей волей, но дал нам выбор что возлюбить: Жизнь или смерть. Христос - Жизнь, сатана - смерть. Так что выбор за вами.
                      Я - Православный!

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #12
                        ahmed ermonov
                        Кто такие предавшиеся Богу, если Бог не властен над нашей волей?
                        -если Бог властен над нашей волей, то о какой ВОЛЕ может идти речь? Оккупированным (одержимым) и сомнабулам воля не нужна, ибо ими управляют.

                        В то же время, если у нас (сотворённых по образу и подобию Отца-Бога) нет ВОЛИ, то в таком случае нет ни Писания, ни Бога, ни будущности во Христе, ибо такие измышления, какие имеет Ахмед, отменяют всё.

                        И стоит напомнить, что Ахмед не исповедует Иисуса Христа ГОСПОДОМ (т.е. он не христианин). - В то же время он старается не отличаться как бы от христиан, и участвует в христианских темах, как свой (во Христе), поучая этак степенно христиан "КАК НАДО ВЕРОВАТЬ и ЖИТЬ В БОГЕ", в т.ч. вводит такие не-Библейские понятия, как "Аврамическая вера", опрадывая своё мусульманство, как веру истинную.

                        Мы же знаем, что никто, в т.ч ни одна нация, не придёт к Отцу-ВСедержителю, НЕ ПРЕКЛОНИВШИСЬ ПРЕД ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА, ГОСПОДА и Бога.

                        Получая ответы Ахмеда Ермонова (который регуклярно здесь назидает христиан, как свой, как христианин, порой даже цитируя Библию), - следует иметь в виду, что он не имеет никакого отношения к христианской вере,- у него словом Божием является Коран, а Иисус Христос у него вовсе не Господь и не Спаситель человечества, а всего лишь талантливый благовестник и пророк наряду с многими бывшими до Него и после Него.

                        Исповедание Ахмеда Ермонова можно посмотреть вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t41779.html
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • ANGEL3000
                          Участник

                          • 04 August 2008
                          • 12

                          #13
                          Человек который задает вопрос о всемогуществе Бога, это вряд ли христианин, такие люди сами себя оправдывают, пытаясь прикрыть свою греховность, и еще больше вводя в заблуждение других. С такими людьми не очем говорить.

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #14
                            Человек который задает вопрос о всемогуществе Бога, это вряд ли христианин, такие люди сами себя оправдывают, пытаясь прикрыть свою греховность, и еще больше вводя в заблуждение других. С такими людьми не очем говорить.
                            -друг, прежде чем делать выводы, надо бы заглавную тему прочитать, и если там что-то не так, то возрази на конкретное место свид-ства,- возрази по Писанию, - возрази в братолюбии и терпении, возрази с Писанием в руках в здравомыслии и расудительности,- а так. как ты поступил, поступают люди поверхностные, увы и увы...
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • ANGEL3000
                              Участник

                              • 04 August 2008
                              • 12

                              #15
                              Мда.Создал тему и сам не вдумался в название, проще было назвать так. В каких сферах бытия Бог проявляет свое могущество в большей или меньшей степени. Хотя от этого не будет толка, а приводить цитаты из писания в данной теме не вижу смысла, потому что считаю ее ненужной, да и сам видишь, что мало кто пишет в нее. Если ты отнес мои слова на свой счет, то извини, и спорить цитатами из библии как это принято здесь считаю не особо полезным.

                              Комментарий

                              Обработка...