Поговорим о духовных дарах

[SERG...]

1)Рассматриваю дары в рамках Библейского представления о них.
Считаю что дары приобретаются посредством дарения.
Дали тебе один талант приумнож.

Допустим дар исциления получали больные от Святого Духа например через Иисуса.Пророк получучал дар в виде слова пророчества Духом Святым.Говорил Дух Святой устами человека иными языками.
И все это дары Духа Святого и слава пренадлежит Духу Святому который проявляется через челевека.

[Фазер]

Да не купание в Иордане, а простое солнце и хороший климат плюс диета.

Пример конечно интересный, но Бог в нём оказался не у дел. Наличие денег и свободного времени в этом случае сыграли главную роль, на второстепеных, но тоже важных, здоровый-ослабленный организм, и правильный выбор места и времени года!
Батёк, а Бог у вас получается- всё в савокупности? Может отделим?

[Фазер]

Допустим дар исциления получали больные от Святого Духа например через Иисуса.Пророк получучал дар в виде слова пророчества Духом Святым.Говорил Дух Святой устами человека иными языками.
И все это дары Духа Святого и слава пренадлежит Духу Святому который проявляется через челевека.

Мной предпринята попытка обратить внимание читателей на проявление действия Духа, упомянутые в Библии, но не явленные в конфессиях.
Да, говорение иными языками, пророчества проповедующих (вообще), покаяние(тоже дар ) и ещё о чём не вспомнилось, это мы наблюдаем и с особой силою в своём индивидуальном мировозрении.
Однако, чудотворение, исцеление, пророчества(конкретного толка), хождение по воде, телепортацию, управление стихиями, изгнание бесов - всё что носит прикладной характер и отображено в таком виде в писании, увы не наблюдаем.
Я уже высказал предположение о совершенствовании проповедничества, проповедниками. Неужели это единственная причина?

[SERG...]

Дело в том что большие чудеса были совершены через Иисуса которого послав Отец и древнии пророки пророчествовали об этом периоде нине ожидаем последнии врема:двух пророков во времена зверя и другое.

[Батёк]

Пример конечно интересный, но Бог в нём оказался не у дел. Наличие денег и свободного времени в этом случае сыграли главную роль, на второстепеных, но тоже важных, здоровый-ослабленный организм, и правильный выбор места и времени года!
Батёк, а Бог у вас получается- всё в савокупности? Может отделим?

Бог это же не отдел физики о законе притяжения, чтобы его отделять. И не только законы деиталогии и постов, это вся материя и просторанство и законы по которым они существуют и начали быть. А значит Бог это не только внутри нас или ещё где, а вообще всё вместе взятое бытие. А то, что наши инстинкты по исцелению отрафировались, то наши проблемы, а не Бога или пророков. И на чудеса надеяться безполезно, если будешь пить кока-колу, сникерсы и фаст фут вместо здоровой пищи.

[Батёк]

Дело в том что большие чудеса были совершены через Иисуса которого послав Отец и древнии пророки пророчествовали об этом периоде нине ожидаем последнии врема:двух пророков во времена зверя и другое.

Зачем вам чудеса вместо нормального здоровья? Хотите опишу вам технологию как Илия зажёг жертвенник описаной в 8 класе физики.

[Фазер]

Дело в том что большие чудеса были совершены через Иисуса которого послав Отец и древнии пророки пророчествовали об этом периоде нине ожидаем последнии врема:двух пророков во времена зверя и другое.

Дело в том, что вышеназванные "чудеса" в реале осуществляются ежедневно, пачками, но вне христианских формирований и не учитывать этот факт никак не удаётся, поэтому и соответствующие выводы формируются.

[Фазер]

Бог это же не отдел физики о законе притяжения, чтобы его отделять. И не только законы деиталогии и постов, это вся материя и просторанство и законы по которым они существуют и начали быть. А значит Бог это не только внутри нас или ещё где, а вообще всё вместе взятое бытие.

Эта точка зрения на Бога успокаивает чела и заставляет в большей мере материально подходить к житейским проблемам.
Но видите ли Батёк, есть проблемы не материального плана, которые необходимо решить, поскольку они портят челу жизнь.
Мокрые дрова вы зажгёте, плеснув бензина побольше, а что вы сделаете с проклятием или полтергейстом?
Т.е. вывод напрашивается сам. В этой области необходимы знания, которые отсутствуют в конфессиях. и присутствуют у "неизвестных "личностей в закрытом (не данном к распространению ) виде.
Как вы на это смотрите?

[Батёк]

Эта точка зрения на Бога успокаивает чела и заставляет в большей мере материально подходить к житейским проблемам.
Но видите ли Батёк, есть проблемы не материального плана, которые необходимо решить, поскольку они портят челу жизнь.
Мокрые дрова вы зажгёте, плеснув бензина побольше, а что вы сделаете с проклятием или полтергейстом?
Т.е. вывод напрашивается сам. В этой области необходимы знания, которые отсутствуют в конфессиях. и присутствуют у "неизвестных "личностей в закрытом (не данном к распространению ) виде.
Как вы на это смотрите?

Отрицательно, Отк. Иоанна было предано анафеме 100-ни лет, за излишнюю мистификацию и художественный аллегоризм. Преведите приме, какие такие не связанные мат. миром проблемы портят жизнь?

[тако]

Мокрые дрова вы зажгёте, плеснув бензина побольше, а что вы сделаете с проклятием или полтергейстом?
Т.е. вывод напрашивается сам. В этой области необходимы знания, которые отсутствуют в конфессиях. и присутствуют у "неизвестных "личностей в закрытом (не данном к распространению ) виде.
Как вы на это смотрите?

А зачем изобретать велосипед и материальноограниченному существу вторгаться в духовные сферы? Вы совсем не дорожите ни жизнью, ни свободой? Всякие проблемы типа проклятий и полтергейстов просто тают, исчезают в Божьем присутствии. У Христианина всегда есть выход из любого положения, а во многие проблемы человек, наученный Богом просто не вляпывается. Как иллюстрацию возьмите например
Ветхий Завет > Книга 3-я Царств > Глава 18 с 33 по 38 стих, где мокрые дрова зажигаются без бензина.

[verasev]

Массовая бездарность!

-А как же Рио де Жанейро? Я тоже хочу в белых штанах!

Неувязочка налицо! Если не представить себе ситуацию в которой одарённый резко уходит с форумского общения (рвёт когти, линяет, умирает для участников).

А если он не сам уходит, его уходят?
Например, атакуют компьютер. или сбрасывают цитаты, игнорируют. Есть же такая возможность у каждого участника. Бывают и угрозы.
О "Духовном даре". Марка гл.16/17,18:
В поезде ехала с женщиной, которая исцеляла, но узнала о своих способностях, когда дети стали взрослые и почувствовали и рассказали ей, как проходит боль, когда она просто погладит (пожалеет) ребенка. Мне она вернула сон.
В то время я не читала еще библ. и не догадывалась, что вижу избанницу Христа.

[Фазер]

В поезде ехала с женщиной, которая исцеляла, но узнала о своих способностях, когда дети стали взрослые и почувствовали и рассказали ей, как проходит боль, когда она просто погладит (пожалеет) ребенка. Мне она вернула сон.
В то время я не читала еще библ. и не догадывалась, что вижу избанницу Христа.

А вот и первый пример по существу!
Однако дорогие учасники темы, согласитесь намного было бы интересней поговорить по обмену премудростями с ТОЙ женщиной!
Спасибо верасев!

[Фазер]

Преведите приме, какие такие не связанные мат. миром проблемы портят жизнь?

Батёк, что за демонстрация невнимательности?
Цитата которую вы привели для ответа содержит по крайней мере 2примера.
И вопрос ваш уточним:" ... проблемы духовной природы, портят мат. жизнь?"

[verasev]

Эта точка зрения на Бога успокаивает чела и заставляет в большей мере материально подходить к житейским проблемам.
Но видите ли Батёк, есть проблемы не материального плана, которые необходимо решить, поскольку они портят челу жизнь.
Мокрые дрова вы зажгёте, плеснув бензина побольше, а что вы сделаете с проклятием или полтергейстом?
Т.е. вывод напрашивается сам. В этой области необходимы знания, которые отсутствуют в конфессиях. и присутствуют у "неизвестных "личностей в закрытом (не данном к распространению ) виде.
Как вы на это смотрите?

Вы интересно рассуждаете о мокрых дровах. Так и есть: на мокрые дрова - бензин, а если мы грешники,? то нам нужно покаяние. Апостол Петр говорит: "Крещение не омытие плоти водой, но обещание Богу чистой совести. спасает нас..." 2Петра гл.3/8:
Иоанн свое крещение водой назвал покаянием. Луки гл.3/3,16:
Но покаявшись нужно обещать Богу чистую совесть. И, если исполнишь, то получишь "Духовный дар".
При этом нужно учесть:"Один Бог, один и посредник между Богом и человеком, Иисус." 1Тим.гл.2/5:
По этому Иисус и говорил нам:"войди в твою комнату, затвори твою дверь и помолись твоему Богу, который в тайне, зная тайное Он воздает явно" . "Духовный дар" ты почувствуешь. Лучший дар понимание слова Бога.
"Ангелы...суть служебные Духи, посылаемые на служение людям, имеющим наследовать спасение". Евр.1/13,14:
"Голос Духа слышат рожденные от ДУХА..." иН.ГЛ.3/3-8,13:
и ЕЩЕ НАДО ЗНАТЬ, ЧТО "ты одушевленный храм Бога и Дух Божий живет в нас..." 1Кр.гл.3/16: Далеко ходить не надо: "только, только, только позови" и тебя услышат.

[Фазер]

1)А зачем изобретать велосипед и материальноограниченному существу вторгаться в духовные сферы? Вы совсем не дорожите ни жизнью, ни свободой?
2)Всякие проблемы типа проклятий и полтергейстов просто тают, исчезают в Божьем присутствии. У Христианина всегда есть выход из любого положения, а во многие проблемы человек, наученный Богом просто не вляпывается..

1)Полностью с вами согласен, тако! Ограниченному существу в духовных сферах кранты.
Не понял: какой жизнью, и что вы имеете ввиду под свободой? По второй половине вопроса могу сказать -имею свободу от греха ей дорожу. По первой - имею жизнь вечную, дорожить вечным -похоже на нонсенс, имеешь и слава Богу.
2) Очень смелое заявление.
В паралельной теме, узко рассматривается один из даров-целительство. Я бы сказал превалируют свидетельства о проблемах с возможностями членов конфессий избавиться от болезней.
Наученный Богом -мне нравится эта фраза.
Бог бесконечен - научение бесконечное (незаконченное) - как вам истиное положение вещей, ноги не жмёт?