Не бросай жемчуга свиньям.

[Мишк]

Вот именно.Держи за пазухой бритву св.Оккама: свиньи отдельно, жемчуг - отдельно. А вообще, лучче, когда бросать нечего.Глядишь, и свиньи исчезнут.

А не, у каждого есть что-то сокровенное, не все понимают, согласен.
И если ты изменишь это, подвергнешь сомнению, то и человек измениться. И поэтому человек, чтобы не отстпал с праивльного пути не должен открывать своё самое сокровенное.

А в христианстве сокровеное отсутпает всё глубже и глубже по мере роста, и постепенно всё можно рассказывать. И уже человек сам не изменится, даже если это растопчут. И другое дело, что поскольку новый жемчуг тверже и глубже, и уж контролирует старый, то старый изменить сложно. практически невозможно даже.

Вот такая система безопасности.

[Владимир Корчагин]

О СВИНЬЯХ и БИСЕРЕ
Вообще-то, в своё время Господь показал нам, что Он не о людях говорил, а о тех духах и бесах-оккупантах, которые настолько заполняют чел-ка (делая его одержимым духами врага и бесами его), что этот бедный чел-к уже ничего сам от себя в здравомыслии понимать не может, и верных решений и действий от него ждать невозможно.

Т.е. для того, чтоб его в чём-то укорять (как непонимающего и не слышащего) или чему-то учить его, сначала этого чел-ка надо освободить от бесов, пребывающих в нём, а потом заполнять выметенный дом жизнью и правдой Божией.

Тот же, кто не видит пленённого сатаной и не понимает этого положения вещей и расклада сил, мечет бисер перед свиньями, ибо не человеку свид-т, а бесам, ибо чел-к-то оккупирован врагом и нуждается в исцелении.

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ ТЕБЯ, воздвигай СЕТУЮЩИХ в церквах, - воздвигай переживающих за свои церкви,- воздвигай видящих падение и позор разделённого в самом себе христианства,- воздвигай тех, кто сознаёт торжество сатаны среди отрёкшихся Твоего в духе пророческом - главенства в собраниях святых (Откр.3.20),- среди отрёкшихся Дела Твоего («отпустить измученных на свободу,- и избавь нас - весь мир - от лукавого и царства его»),-
среди отрёкшихся своего призвания во Христе,- призвания: ВСТАТЬ (до победного) в молитвенный проломе за всё, истерзанное дъяволом, человечество, моля до победного вновь и вновь: «избавь же мир наконец-то от царства лукавого».

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ ТЕБЯ, воздвигай тех, кто ежедневно мучается от видения дел беззаконных в своих собственных церквах (2Пет.2.8),- видящих и воздыхающих и плачущих перед Тобой о всех мерзостях, творимых под именем Твоим, творимых в среде народа Божия (Иез.9.4);
-Отче, поднимай сетующих и желающих исправления этого отступничества в собраниях носителей звания Христа ежедневных послушников;

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ ТЕБЯ, ДА БУДУТ эти молящиеся и стыдящиеся происходящего под именем Иисуса Христа Господа, Тебе ОПОРОЮ в этих поместных собраниях, чтоб совершилось там - мудростью и силою Твоей - Тебе ведомое должное, - должное во имя и во славу Твою, должное ради торжества правды Твоей в церквах, должное ради обновления совести у христиан.

-Отче, во имя Иисуса, ВЗЫВАЕМ К ТЕБЕ, да исполнится - в ныне больных церквах - всё это Твоё должное, во исчерпание Писания Твоего до черты, до йоты, в т.ч., да исполнится Твоё обетование о суде на пасторствующих, о строгом суде на Дом Твой,- ибо как можно Тебе будет судить одурманенный дъяволом мир, не имея прежде порядка под Собственным именем, но имея Вавилон и всяческую вакханалию в Доме Своём, среди детей Своих, увлёкшихся этим миром и служениями рук человеческих.
-ей, Аминь!
-не медли, не премолчи
-Маранафа!

Поддержать в молитве:
Отче, во имя Иисуса, воздвигай СЕТУЮЩИХ в церквах - Молитва.ру - христианский молитвенный центр. Молитвы, живой молитвослов, ходатайства, прошения, оказание помощи

=== кто согласен, присоединяй своё «ДА» этим молитвенным Целям,- да возгремит перед дъявольским врагом МОЛИТВА СОГЛАСИЯ армии Господа и воинов Его (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), «и да восторжествует наше (во Христе) несомненное АМИНЬ,- «аминь, Иисус Господь, веди нас, Вождь и Царь наш, на Дело Твоё, ДОКОЛЕ последний не истребится враг: СМЕРТЬ! потрясай небо и землю» (Пс.105.48) ===

[arte]

Володь, расскажите пожалуйста, как зто - "быть опорою" для Всемогущего?

Вы правда верите, что Творец нуждается в зтом?

[kLeonid]

Иначе жемчуг растопчут и тебя вместе.


Много раз нарушал эту заповедь. Как правило, так и случалось. Самое сокровенное крикуют, топчут, заставляют сомеваться. И когда хоть чего-то достигают, уже человек сам, кто бросил теряет многое и становится слабее.
Никогда этого нельзя делать.
Вот и здесь не пишу, например, ничего такого.

А кого вы подразумеваете под свиньями?

[kLeonid]

А меня вот что интересует по этому поводу:
можно ли молиться за таких, за тех кто отступил от преданной святой заповеди и их называют псами вернувшимися к своей блевотине
и свиньями вымытыми но вернувшимися валяться в грязи.
Относятся ли они к тем за которых не молиться?

Уважаемая Двора, отпавшие и упавшие-это не одно и тоже, они не свиньи и не псы, но дети Божии которых враг уловил в свои сети...и они обезательно вернутся потому что Бог их освободит.
Но есть другая категория людей которых и имел ввиду Христос и о которых предупреждал Ап.Павел.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (К Титу 3.10.11)

[Иваныч2]

А кого вы подразумеваете под свиньями?

Зло-это ошибки, сопровождающие человека в его жизни.
Грех-это разумное принятие и согласие жить среди зла и во зле.
Порок-это уже прижившийся и не контролируемый грех, который проявляет себя, как образ жизни.
Вот вероятно-это и есть те свиньи и псы, о которых и говорил Господь.
Это полный животный эгоизм.

[kLeonid]

Зло-это ошибки, сопровождающие человека в его жизни.
Грех-это разумное принятие и согласие жить среди зла и во зле.
Порок-это уже прижившийся и не контролируемый грех, который проявляет себя, как образ жизни.
Вот вероятно-это и есть те свиньи и псы, о которых и говорил Господь.
Это полный животный эгоизм.

Приветствую вас Иваныч, мы тоже у наших родителей много совершали ошибок, но мы как были их детьми так и остались.

[Мишк]

А кого вы подразумеваете под свиньями?

Почти всех, в данном контексте.
Я христианами почти никого не считаю....
Т.е. обменяться опытом , помочь узнать мнение - это одно;
а жемчуг не то.
так честно.

[kLeonid]

А кого вы подразумеваете под свиньями?

Почти всех, в данном контексте.
Я христианами почти никого не считаю.... .

Так а зачем тогда вы здесь, если мы все в ваших глазах свиньи....

[Владимир Корчагин]

Володь, расскажите пожалуйста, как зто - "быть опорою" для Всемогущего?

Вы правда верите, что Творец нуждается в зтом?

-ответ здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t85654.html#post2714213


-Господи, Бог Израилев, - нам отступать некуда, вновь и вновь подтерждаем наш выбор, вновь и вновь подтерждаем должные молитвенные Цели,- в т.ч., вновь молим Тебя, Отче, о Судах твоих на Дом Твой
ибо то, что происходит ныне по всей земле в стихиях человеческих и в стихиях природных, всё это ещё не то, что должно пробудить и отрезвить христиан, призывая их под ружьё в Твоей духовной войне, в войне против оккупации и торжества лукавого среди всего человечества.
-Боже, заговори же к Дому Твоему,- кричи и не возднерживайся,-
и да удвоится Твой меч и да утроится,-
и да придут наконец-то те самые - Твои знаменательные для всего мира события Апокалипсиса, должные отрезвить христиан по всему лицу земли и обратить их от лжи и обманки лукавого к правде и к свету Твоему
Всё давным давно вокруг (Рим.8.19) требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, - над всеми теми, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24),-
Боже начинай со Своих, начинай с НАС (если мы Свои Богу), начинай с МЕНЯ.
-Отче, ведь это же естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам (во Христе) оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии,
ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет ни правды Твоей, ни торжества Духа Святого (Быт.6.3), но восседают бедлам и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди детей Божиих,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир НЕ понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё это за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,-

вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с называющихся Твоими, -
начинай с НАС, начинай с МЕНЯ -
ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС,
да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои

-Господи, молясь так, при этом сознаём, что нам не до геройства,- и мы лишь на Тебя уповаем, и молим Тебя: ДАЙ НАМ, БОГ, всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ Тебя в эти дни всеобщих испытаний, - в эти дни, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие

-и в то же время, Отче, во имя Иисуса, ради скорейшего завершения безумия и дъявольщины на земле,- не медли, не премолчи,- и да удвоится Твой меч и да утроится,-

-Маранафа,- и Дух и Невеста говорят: «прийди скорее, и воцарись скорее на земле, среди всех людей», и слышавшие да вторят, «приходи скорее, Господь Иисус,- ей, Аминь,- достоин Ты принять всю славу и честь от человечества»


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его во всём мире и прежде всего среди Своих ===

[Мишк]

Так а зачем тогда вы здесь, если мы все в ваших глазах свиньи....

Не так.
Я тут обогащаюсь и мн. др.
И себя бывает считаю в чем то свиньей, а потому могу даже нечаянно попрать чей-то жемчуг... А потому не хотел бы чтобы кто-то мне что-то совсем глубокое, то в чем ч-к может и засомневаться, потому что это ключевое, в открытую говорил. Вот есть заповедь " не осуждай" - легко найдутся люди, которые подробно, красиво убедительнейше ее порубят. И если ч-к только начинающих христианин, и эта заповедь для него свет и жемчуг, то не стоит ее открыто афишировать. А вот я могу стоять на "не осуждай" потому что давно и твердо держу ее, потому что искушен был много раз, потому что есть круче и сильнее заповеди, опыт, которые держат "не осуждай". Вот поэтому.
Участников форума я считаю образом и подобием Бога, где-то больным, где-то мертвым, а часто здоровее себя много много где.
В христианстве важно стоять твердо на вере, заповедях, делах, а бывают такие искушения, не случайно названные "огненными" когда ситуация колеблется, и тут критика жемчуга играет против человека, и легче упасть. А самое главное именно не упасть, вот это главное, а не то чтобы всем всё рассказывать.
Если Вас задевает слово свинья, что к Вам и не относится, и Вас конечно не характеризует, то тогда воспринимайте свином грехи, пороки, которые в ч-ке и через ч-ка действуют и им господствуют.
Заповедь есть заповедь, и очень не просто так дана!
Я люблю людей, некоторых даже получается нежно)) любить
вы всё не так поняли сначала вообщем.

[kLeonid]

Не так.
Я тут обогащаюсь и мн. др.
И себя бывает считаю в чем то свиньей, а потому могу даже нечаянно попрать чей-то жемчуг...
Я люблю людей, некоторых даже получается нежно)) любить
вы всё не так поняли сначала вообщем.

Приветствую Мишк, вы в корне не правы, не вы и никто другой не может быть свиньей даже если мы друг друга не понимаем потому что мы дети Божии.
Вся проблема в том что мы все разного возраста, поэтому Ап.Павел говорит:

Цитата из Библии:

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (К Филиппийцам 3.15.16)

Счастливо и всех вам Божиих благословений.

[vit7]

Если конкретно о свиньях, сдесь на форуме, то их не много .
Это порода циников , довольно часто цитирующих Писание, при этом они глумятся и насмехаются над чуствами верующих.