Самобичевание. Какова причина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • l'uomo errante
    Ветеран

    • 09 November 2001
    • 3066

    #16
    Сообщение от Олег.П.
    [q]... Человек невиновный может принять вину, признанную для него большинством, по смирению, зная, что это, фактически, клевета, тоже попущено Богом для его же исправления.
    Откуда он может знать, что допущено Богом и для чего? Всякое ли неприятное действие для него нужно смиренно сносить? А как на счет "самовольного смиренномудрия"?
    Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

    Комментарий

    • Качок
      Ветеран

      • 04 March 2005
      • 1918

      #17
      Откуда он может знать, что допущено Богом и для чего?
      =============================================
      Только от Бога...ЛИЧНО.

      ================================================== ==
      Всякое ли неприятное действие для него нужно смиренно сносить?
      ================================================== ==

      Спросите это у Бога...А если Он не отвечает - думайте сами.

      Комментарий

      • Вера Холодная
        без статуса

        • 08 August 2005
        • 1700

        #18
        Сообщение от Качок
        =============================================
        Откуда он может знать, что допущено Богом и для чего?
        =============================================
        Только от Бога...ЛИЧНО.
        Только от себя... ЛИЧНО . De facto, idem per idem. Cognosce te ipsum.

        Сообщение от Качок
        ================================================== ==
        Всякое ли неприятное действие для него нужно смиренно сносить?
        ================================================== ==

        Спросите это у Бога...А если Он не отвечает - думайте сами.
        А ещё эффективнее будет решать эту задачу сразу со второго действия

        Комментарий

        • Качок
          Ветеран

          • 04 March 2005
          • 1918

          #19
          De facto, idem per idem. Cognosce te ipsum.
          ----------------------------------------------
          Dthf ybxtuj yt gjyzk, gthtdtlb !

          Комментарий

          • l'uomo errante
            Ветеран

            • 09 November 2001
            • 3066

            #20
            Сообщение от Качок
            De facto, idem per idem. Cognosce te ipsum.
            Ой, а как переводится эта фраза? Особенно слово Ипсум. А то у меня автомобиль модели Тойота-Ипсум и я не нашел перевода.
            Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

            Комментарий

            • Качок
              Ветеран

              • 04 March 2005
              • 1918

              #21
              Сообщение от Михаил Жуков
              Ой, а как переводится эта фраза? Особенно слово Ипсум. А то у меня автомобиль модели Тойота-Ипсум и я не нашел перевода.
              Я бы тоже хотел знать...

              Наверное...это древнее пророчество о появлении автомобиля Ипсум

              Комментарий

              • NGL
                выкл.

                • 11 February 2005
                • 1131

                #22
                Сообщение от Михаил Жуков
                Но ведь у нас не было такой проблемы! Получилось, что в его круге доверенных из ровесников было только два человека : он и младший брат. А потому вопрос большинства просто не стоял никогда на повестке дня. И вот круг расширился. Он с таким никогда не сталкивался. В садике при оппозиции большинства он просто не доверял им! А тут априори доверие двоюродному брату. В жизни это очень похоже при попадании человека в церковь: для новичка члены церкви зачастую становятся сразу своими! Доверенными!!!
                Подобный круг доверенных лиц называется референтной группой.

                Ничего катастрофичного в том что такая группа навязала неправильное мнение нет - на этом попадаются практически все. В конце концов должны же быть люди которым можно доверять. Только следует помнить что это люди... и Господа они не заменят.

                В церкви действительно случается то же самое. Но это вопрос выбора - кого выбираем в церкви - друзей или Господа. Большинство выбирает друзей верящих в Господа и в результате смотрит на Господа их глазами.

                В случае обнаружения соблазна важно вырвать глаз который соблазняет и смотреть на Бога своими глазами, при этом оставаясь в церкви.
                Некрасиво самим себе развешивать разноцветные медальки, ох некрасиво :mog:

                Комментарий

                • Оля_Одесса
                  Участник

                  • 09 March 2006
                  • 350

                  #23
                  Мне кажется, что в этой ситуации все очень просто.
                  Ваш сын Марк - хозяин дома, и он старше своего брата, значит ответственный за ситуацию. Наверняка и Вы ему не раз говорили в конфликтных ситуациях: "Ты же старше, значит должен быть умней!"
                  И вот в этой ситуации Марк побил младших, в том числе и гостя! Конечно он почувствовал себя виноватым (а общественное мнение это подтвердило), и дабы смягчить гнев папы сам поставил себя в угол.

                  В садике другая ситуация. Там все равны. Нет старших, младших, все временные жители, да и воспитатели не мама с папой. Именно поэтому в садике можно рассуждать самостоятельно без оглядки на свои полномочия и обязанности.

                  Комментарий

                  • Оля_Одесса
                    Участник

                    • 09 March 2006
                    • 350

                    #24
                    В церкви важно какие у человека приоритеты. Если ему важнее всего мнение других членов общины, то конечно он будет и себя подстраивать под общепринятые установки, не пытаясь особо разобраться в них, плыть по течению.
                    Если же ему важно в первую очередь мнение Бога, то он будет думать самостоятельно, в соответствии с его пониманием писания и мудрости Божьей. И даже если церковь не поймет его, это не станет большой трагедией, т.к. мир с Богом в своей душе он сохранил, и это самое важное!

                    Комментарий

                    • l'uomo errante
                      Ветеран

                      • 09 November 2001
                      • 3066

                      #25
                      Сообщение от Оля_Одесса
                      Мне кажется, что в этой ситуации все очень просто.
                      Ваш сын Марк - хозяин дома, и он старше своего брата, значит ответственный за ситуацию. Наверняка и Вы ему не раз говорили в конфликтных ситуациях: "Ты же старше, значит должен быть умней!"
                      ...
                      Нет, так никогда не учим. Дальнейшее рассуждение в результате не соответствует.
                      Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                      Комментарий

                      • Вера Холодная
                        без статуса

                        • 08 August 2005
                        • 1700

                        #26
                        Всем и сразу

                        Никодем, Качок, Михаил! Крамолу лучше всего писать на латыни!..

                        Сообщение от Качок
                        De facto, idem per idem. Cognosce te ipsum.
                        ----------------------------------------------
                        Dthf ybxtuj yt gjyzk, gthtdtlb !


                        De facto, idem per idem. Cognosce te ipsum. = Фактически это одно и то же. Познай самого себя.



                        Миш, если считать слово "ipsum" за понятие "внутренняя безусловная сущность", то тогда "Тойота-Ипсум" - это "Тойота-как-она-есть".
                        Видимо, у назывателей именно на этой модели иссякла всякая фантазия .
                        Либо они разгадали глубинную сущность "Тойоты" и решили именно в этой модели её воплотить .


                        Качок, а твоя "латынь" была лёгкая! ("Вера, ничего не понял, переведи!")
                        Последний раз редактировалось Вера Холодная; 26 September 2006, 08:47 PM.

                        Комментарий

                        • l'uomo errante
                          Ветеран

                          • 09 November 2001
                          • 3066

                          #27
                          Сообщение от Вера Холодная
                          Либо они разгадали глубинную сущность "Тойоты" и решили именно в этой модели её воплотить .
                          Ой, Вера, спасибо. Мне приятнее думать именно о таком смсле.
                          Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                          Комментарий

                          • Вера Холодная
                            без статуса

                            • 08 August 2005
                            • 1700

                            #28
                            Сообщение от Михаил Жуков
                            Ой, Вера, спасибо. Мне приятнее думать именно о таком смысле.
                            "Моя радость - видеть вашу радость"

                            Комментарий

                            • Качок
                              Ветеран

                              • 04 March 2005
                              • 1918

                              #29
                              Раскаялся Иуда...что предал невинную Кровь ...и повесился.

                              Самосуд


                              Нет для души больнейнеотвратимей самонаказания
                              Чем постоянное её сгорание
                              В своём навечно не прощённом покаянии
                              Но вечный тот огонь самосожжения...
                              Сумеет погасить Его безмерная волна прощения
                              Не каждая душа способна Веру в ту волну спасения принять
                              И самоизбавленье разрешать
                              Лишь та, которая сама умеет душам искреннее прощать

                              Комментарий

                              Обработка...