Святая простота!

[gug]

Вот и поговорили...

Дали определение святости, пожурили православных святых за излишнюю аскезу, сравнили с ними себя любимых (в свою, разумеется, пользу) и поставили точку в чужой, заметьте, теме. Браво!

Да и к тому же саму тему мрачной назвали - ведь оказывается мы все уже итак давно святые, так что и обсуждать ровным счетом нечего. Святая простота!

Добрый день! Тут, имхо, вопрос не столько в сути, сколько в терминологии. Есть термины: "святость", "проявления святости", "великая святость", "праведность", "уровень праведности", "степень освящённости", "плоды духа", "подвижничество" и т.д.
Часто на эмоциональном уровне люди все эти понятия спутывают в одно "нечто", причём у разных течений христианства это "нечто" получается разным.
Само по себе слово "святость" означает "отделённость". А вот дальше, когда речь начинает идти о плодах, - вот тут другое дело...
Это - также по поводу приведённой цитаты из "штатовской" прессы. Одно дело - человек, выросший в католической (или считающей себя таковой) среде, и другое дело - человек, выросший в среде, близкой к "протестантам". Терминологически у них в разговоре может возникнуть путаница, хотя при этом ни одна из сторон другой зла не желает...

Что же по теме обсуждения, то все великие подвижники веры всех времён и народов подчёркивают, что вся слава - Богу, и что их подвиги - это заслуга Божья, хотя труд их самих был приложен огромный ...

Мир Вам!

[TanjaKuz]

Мир тебе Paveletsky и всем! Молодец,затрагивают твои слова и заставляют пересмотреть,а не "медь ли я звенящая".Поскольку медь не достигает сердец и не производит больших перемен.Любовь,вот,ее действительно не хватает.Слова,приправленные "солью"-что это как не Духом Святым сказанные.Тогда они проницают отдаленные уголки сердца.Мария омыла слезами ноги ИИсусу.Может действительно состязаться не в умствованиях с "медью звенящей".А в словах-назиданиях с Духом Святым,который есть Любовь?С любовью ко всем!

[Sivlla]

Жестокая святость

ой удалите пожалуйста это сообщение два раза отправила

[Sivlla]

Жестокая святость

Paveletsky

Хорошую тему поднял, это действительно проблема и у себя я такое часто наблюдаю. И часто еще это происходит из-за общения с не христианами, с некоторыми приходится позиционироваться, отгораживаться иначе никак. Уходишь в суету Потому что связь с Богом не достаточно сильна. Да любовь нами должна править любовь. А это напыленная гордая святость, холодная святость просто смерть для истинной духовности. Наверное, надо чаще себя сравнивать с действительной святостью, управляемой состраданием другим, любовью пониманием. Гордость многому виной и не понимание глубины своей греховности.

[Kot]

paveletsky

первоначальное название темы Жестокая святость

То, что Вы описали - это лишь состояние описанное Святителем Феофаном Затворником как псевдоблагочестивость. Через это состояние проходят практически все, кто сталкивается с вопросом покаяния и греха. Сначало каешься как умалишенный, потом проходит время и ... кажется - вот я и безгрешен, Господь все простил, каяться то больше и не в чем. Это самое страшное состояние - но это всего лишь испытание, некий экзамен, где необходимо ответить себе на вопросы: 1) понимание сути христианства; 2) диалог с совестью. Прохождение этих этапов у некоторых - длиною в жизнь. Кто-то проскакивает через них легко...и идет дальше по дороге покаяния, кто-то не совсем легко - но также продолжает путь покаяния.

[TanjaKuz]

недостойных. Его святость не требовала ничего, но сама изменяла людей. Эта святость - не от закона, или победы над плотью, эта святость - есть свет от любви, от нее не веет вечным холодом, она просто дарит тепло замерзшим, отогревает их души и зажигает сердца. Она не требует ничего, но при этом дает все. Вот это есть истинная святость, которая не пугает. Подобно Христу она несет в себе ответственность за грехи ближних с моисеевыми словами: "вот я, накажи меня вместо них", готовая пожертвовать собственной жизнью, и жизнью вечной (!) ради спасения --------------------------Павел, а почему ты открыл эту тему?Хочешь обратить внимание на эту проблему?Или что-то тебя самого поставило пред выбором-продолжать таку игру дальше?Я к чему клоню?Мир холоден,но,если твоя душа станет свободной для Духа Святого,если Он через тебя начнет свободно изливаться на людей,хоть и тогда будут те,кто как и на Иисуса ополчались,то в Царстве Божием прибудет на одного человека больше уже сейчас.А нужда в тех,кто втал бы в проломе большая.

[Caviezel]

она не отталкивала, а напротив - влюбляла в себя с первого взгляда самых недостойных. Его святость не требовала ничего, но сама изменяла людей. Эта святость - не от закона, или победы над плотью, эта святость - есть свет от любви,

Его святость привело до того что его осудили повесили на крест, Так логика такая если всятость есть тебе осуждение и крест.

[TanjaKuz]

Его святость привело до того что его осудили повесили на крест, Так логика такая если всятость есть тебе осуждение и крест.

Это тоже неотьемлемая часть истинного христианства."Если Меня гнали,будут гнать и вас".Но! Многим ли проповедникам сейчас омывают слезами ноги,как Мария?

[Georgy]

Это тоже неотьемлемая часть истинного христианства."Если Меня гнали,будут гнать и вас".Но! Многим ли проповедникам сейчас омывают слезами ноги,как Мария?

Татьяна, если бы случилось что проповеднику стали омывать ноги как Христу, то это было бы ужасно.
Это означало бы, что он узурпировал славу Божью и считает её своей...

10 Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
(Лук.17:10)

[Caviezel]

Татьяна, если бы случилось что проповеднику стали омывать ноги как Христу, то это было бы ужасно.
Это означало бы, что он узурпировал славу Божью и считает её своей...

Не поняли, она сравнивает Марию с проповедника.
TanjaKuz
Проследите часть которую цитирую, я не согласен с их мнение об том что они не могут разделить служение и святость, смерть на крест ето служение, никакя ето святость. Они делают путаницу из которой не видно главное, служение и благодать нельзя перемешивать, служитель изполняет слова Бога. Благодать и святость ето дар от Святого Духа. Их поетическая вйлазка на служение как на философская чувственность, есть противное язйчество.

[TanjaKuz]

. Благодать и святость ето дар от Святого Духа-----------------------------------------------Аминь! Мир вам и всем! Просто всегда легко спрятаться за "правильными" словами,когда нет таких дел.....это горько.