Еще раз о восхищении Церкви

[Caleb]

Общеизвестные понятия не предполагают отдельного выражения собственного мнения при их определении. При таком подходе каждое произносимое слово приходилось бы проверять по справочнику.

Можно и слово проверить, но прежде всего высказать свое мнение.
объяснить, в данном случае, как можно делать добрые дела
если "дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех.
Отсюда дела филантропии, которые совершаются не через веру и не в союзе со Христом, безрезультатны (worthless). В лучшем случае добрые дела, совершаемые лицами не крещеными, бывают лишь приняты Богом (meritum de congruo), если при этом в основе этих дел лежит предваряющая благодать"

[Richman10]

Можно и слово проверить, но прежде всего высказать свое мнение.
объяснить, в данном случае, как можно делать добрые дела
если "дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех.
Отсюда дела филантропии, которые совершаются не через веру и не в союзе со Христом, безрезультатны (worthless). В лучшем случае добрые дела, совершаемые лицами не крещеными, бывают лишь приняты Богом (meritum de congruo), если при этом в основе этих дел лежит предваряющая благодать"

Вам бы снова перечитать притчу Иисуса о добром самаритянине — может быть, тогда у вас сформировалось бы правильное понимание доброты.

[Caleb]

Вам бы снова перечитать притчу Иисуса о добром самаритянине — может быть, тогда у вас сформировалось бы правильное понимание доброты.

Речь не обо мне, а христианской позиции.
"дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех."

И что-то не видно, что на вас притча эта повлияла положительно,
вы мало того, что ничего не можете объяснить, да еще делаете это недоброжелательно.

[Richman10]

Речь не обо мне, а христианской позиции.
"дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех."

И что-то не видно, что на вас притча эта повлияла положительно,
вы мало того, что ничего не можете объяснить, да еще делаете это недоброжелательно.

Я вам ответил, как понимается доброта на примере притчи Иисуса о добром самаритянине. Всякий читающий эту притчу по-своему понимает смысл доброты. Я предложил вам прочесть её, и ответ, полученный на основе этой притчи, считайте моим ответом на ваш вопрос. А остальное — словоблудие от лукавого.

[Caleb]

Я вам ответил, как понимается доброта на примере притчи Иисуса о добром самаритянине.

Вы ответили далеко не сразу.
это если я вас просил хлеба, а вы бы бросили корку, но после долгих не доброжелательных преперательств.

Всякий читающий эту притчу по-своему понимает смысл доброты. Я предложил вам прочесть её, и ответ, полученный на основе этой притчи, считайте моим ответом на ваш вопрос. А остальное — словоблудие от лукавого.

Вот вы словоблудием и занимаетесь.
вы предложили сначала более вежливо перечитать "перечитать притчу Иисуса"
я теперь я значит должен ее уже прочесть. Градус доброты растет.
но примечательно, сначало вы сами ссылатесь на общие формулировки,
однако, когда я привожу пример официальной христианской церкви
"дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех."
вы обращаетесь лично ко мне.

Да, лично я мог даже не читать притчу, но вряд ли в христианской церкви ее не читали.
еще раз.
речь идет не просто о добрых делах, а уровня угодных Богу.
и ваше поведение -убеждает в правоте христианской церкви.

[Richman10]

речь идет не просто о добрых делах, а уровня угодных Богу.
и ваше поведение -убеждает в правоте христианской церкви.

Обычное поведение — в ответ на самонадеянное поведение христианина, который считает себя святым, а оппонента — несведущим. По-другому никак: я уже всякое пробовал, и чем дружелюбнее относишься к христианину, тем более грешным он тебя считает.

[Werty1383]

Мне тоже интересно: почему вы постоянно "распинаете" Христа и даже другим ставите условие, что только через Его распятие можно прийти к вере? Зачем это нужно? Ведь можно не распинать Христа, а "распять" свои грехи — покаяться и прийти к Нему уже чистым

Каким образом покаяние стирает уже сделанное?
ты стукнул бабушку лопатой, попросил прощения, и все в порядке?
Видите ?
грех, преступление против святого Бога, физикой это не исправить
Каин пытался, но Бог не принял

[Werty1383]

Но вы не говорите о покаянии, а рассуждаете только о распятии и крови. Вы говорите о вере во Христа, но не упоминаете о необходимости покаяния. Павел ведь говорил о крови Христа лишь для того, чтобы привести людей к покаянию. А вы сделали из его слов целое учение, забыв, ради чего он это говорил.

Покаяние/метанойя, глубже бехейворизма, это преображение, или обращение, поворот от мертвых дел, к живой вере.

Принцип " без пролития крови нет прощения", идёт через все Писания
грех, оскорбление святого Бога

В исламе нет понятия святости Бога, зато кровная месть за поругание человеческой чести
Аналогия есть, просто человеческое поставлено важнее Божьего

[Werty1383]

Вам бы снова перечитать притчу Иисуса о добром самаритянине — может быть, тогда у вас сформировалось бы правильное понимание доброты.

Что, если притча о самарянине, немного о другом?
особенно, если учесть, что и Христа звали самарянином?
чтоб оскорбить конечно
Вы же не думаете, что любить нужно только того, кто оказал вам милость?
Это Христос!

[Werty1383]

Обычное поведение — в ответ на самонадеянное поведение христианина, который считает себя святым, а оппонента — несведущим. По-другому никак: я уже всякое пробовал, и чем дружелюбнее относишься к христианину, тем более грешным он тебя считает.

У Тамерлана это закончилось горами отрубленных голов
доброта человечья...

[Werty1383]

Вы правы. Нужно хотя бы начать творить добрые дела, ведь они в итоге приводят к крепкой вере. А когда человек становится истинно верующим, он становится склонен совершать добрые дела уже по своей природе. Ислам в этом отношении поступает последовательно: сначала формальная вера, затем добрые дела по обязанности, следом — крепкая вера, и, наконец, добрые дела становятся добровольными.

Проблема
злые дела в прошлом остаются злом, и не замещаются добром
Это балласт
Что вы с ним делаете?
Игнорируете, надеясь перевесить чашу весов?
Это иллюзия

[Werty1383]

Читал. И в этом плане к вам встречный вопрос: сталкивались ли вы в жизни с тем, что по отношению к вам совершали доброе дело? Как вы поступали: благодарили или интересовались, крещен этот добрый человек или нет? А если не крещен — зажали свою благодарность?

Поблагодарить, и в благодарность, поделиться Евангелием, доброй вестью о добром Боге, пославшем Христа, и уплатившем наши долги
полностью и навсегда
Что может быть лучшей благодарностью?

[Двора]

Я просто отметил, что вы учите неправильно, превратно: не говорите о покаянии, а постоянно рассуждаете лишь о распятии Христа и о Его крови. Хотя апостол Павел говорил о жертве Христа именно для того, чтобы привести людей к покаянию.

А вы, что постоянно о покаянии?
Не помню такого и не ожидалаа, потому что мы рассуждаем в среде принявших Благую весть, от которых ожидается вера Благой вести и жизнь по вере, и проблемы с этим связанными.

[Richman10]

Каким образом покаяние стирает уже сделанное?
ты стукнул бабушку лопатой, попросил прощения, и все в порядке?
Видите ?
грех, преступление против святого Бога, физикой это не исправить
Каин пытался, но Бог не принял

Вы видимо о всепрощении Бога не в курсе, покаяние - действительно стирает грех.

[Richman10]

Покаяние/метанойя, глубже бехейворизма, это преображение, или обращение, поворот от мертвых дел, к живой вере.

Принцип " без пролития крови нет прощения", идёт через все Писания
грех, оскорбление святого Бога

В исламе нет понятия святости Бога, зато кровная месть за поругание человеческой чести
Аналогия есть, просто человеческое поставлено важнее Божьего

Вы ошибаетесь: для прощения грехов достаточно искреннего покаяния, и никакой искупительной жертвы не требуется.

В исламе Аллах является Святым всех Святых, и само Его величие подтверждает, что Он — Господь над всеми.

В исламе отсутствует понятие кровной мести; этот обычай был характерен для древних иудеев, но в настоящее время он изжит и там.