Об исцелениях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62958

    #1

    Об исцелениях

    Об исцелениях

    В определённых деноминациях христианского мира очень распространено учение, согласно которого Бог желает всем людям дать здравие тела, но нужно только в это поверить и принять то как обетование, которое Он не может не выполнить, но содержит его ради Своего слова. И пот этом часто цитируют текст: "Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис 53:5). И потому, дескать, все зависит теперь от веры человека. Если он сможет правильно ПОВЕРИТЬ в это обетование, в котором эти верующие видят обещание исцеления земного тела от любой болезни и любых увечий, то Бог их исцелит. А все, кто не исцелен, так то только по их вине и их НЕВЕРИЮ. И многие, по простоте душевной, искренне поверили, что Исаия говорил о физических недугах.

    Но Апостол Пётр поясняет, от каких "болезней" исцеляет Христос и правильная вера: "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились." (1Пет 2:24).

    Болезни те - это греховный образ жизни. От них избавляет правильная вера, так что уверовавшие оставляют жизнь по плоти и начинают жить по духу.

    Да, Бог может исцелять и физические недуги. И через рабов Своих, исполненных Духа Святого, Он исцелял и исцелять может и сегодня определённых людей. При этом проявляется Сила Божья, а не человеческая вера.

    "Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма, называемых Красными, просить милостыни у входящих в храм. Он, увидев Петра и Иоанна перед входом в храм, просил у них милостыни. Петр с Иоанном, всмотревшись в него, сказал: взгляни на нас. И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь. Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. И, взяв его за правую руку, поднял; и вдруг укрепились его ступни и колени, и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача и хваля Бога." (Деян 3:1-8).

    Этот хромой от чрева матери человек не имел никакой веры в то, что Бог может его исцелить через Апостолов. Так что его личная вера в исцелении не участвовала. Как и воскрешенная через Петра Тавифа никак не могла повлиять своей личной верой на то чудо. Но том Сам Дух Святой действовал, проявляя Свою Силу.

    Есть и иные примеры в Евангелии. Там уже есть проявление веры у исцеленной женщины:

    "И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова." (Мат 9:20-22).

    Здесь мы видим пример ЛИЧНОЙ ВЕРЫ исцеленной. Но в Евангелии не поясняется, ЧТО есть та личная вера. А понимание той веры есть разное. Одни учат, что надо только поверить и будет чудо. Я называю это самовнушением. И практика показывает, что этот принцип не работает. И я не сомневаюсь в том, что многие сами ОПЫТНО в том не раз убеждались на практике. Бог не Старик Хоттабыч, удовлетворяющий все капризы просящих. Но та вера бывает по откровению свыше, когда Сам Дух Святой положит душе на сердце прикоснуться к какой-то святыне, может одежде кого из рабов Божьих или чтобы хотя бы тень проходящего рядом сосуда Духа осенила того человека, и тогда та душа, ПОВЕРИВ ВНУШЕНИЮ Духа, проделала то, что Дух лично ей внушил. И в таких случаях исцеление будет 100%. Т.е., здесь имеет место именно внушение от Самого Бога, что нужно то-то или то-то сделать, и будет чудо. А без того предварительного внушения свыше от Духа никакое личное самовнушение не даст душе исцеления.

    В мире во все времена было много искренне верующих людей, калек от рождения или ставших такими в результате какого-то несчастного случая, которые так и покидали этот мир, не получив здравия тела. Это факт! И Бог не обещал, что уверовавшие не будут болеть или иметь патологии в теле. Но истинная вера помогает найти отдушину во Христе всем обездоленным, кто лишён многого из того, что имеют здравые телом люди.

    Ещё пророк Исаия произнес: "Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь." (Ис 54:1).

    Обделенным в земном, Господь восполняет в Небесном, в духовном. Те, которые оказались невостребованными в мире, имеют доступ войти на Пир Царя уже в этом веке. Им, кстати, намного проще отзываться на зов свыше, чем имеющим успех в этом мире. И, уверовав, у безногих и безруких не вырастили члены тела. Но они обреталии Царство Небесное уже сегодня, входя в Царство Христа на Земле, и становясь обителью Отца, Сына и Святого Духа...

    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>
  • Caleb
    Временно отключен
    • 08 January 2024
    • 10962

    #2
    Бог не Старик Хоттабыч, удовлетворяющий все капризы просящих.
    Вряд ли, желание обычного телесного здоровья можно назвать капризом


    При этом болел ап Павел
    2Коринф 12
    7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

    Болел и епископ Тимофей
    1Тим 5
    23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
    Более и члены общины в Коринфе


    1Коринф 11
    29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
    30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    Умирали в общине Фессалониках


    1фес 4
    13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

    Тела именуются глиняными сосудами
    2Коринф 4
    7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.



    И Бог не обещал, что уверовавшие не будут болеть или иметь патологии в теле. Но истинная вера помогает найти отдушину во Христе всем обездоленным, кто лишён многого из того, что имеют здравые телом люди.
    Выходит так, хотя сказано
    Ев Матф 10
    8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62958

      #3
      Каприз - это когда наша душа ищет не горного, а земного. Не согласласие в Божьей волей в своей жизни - это каприз.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Wykehamist
        Отключен
        • 24 July 2024
        • 921

        #4
        Сообщение от Певчий
        И Бог не обещал, что уверовавшие не будут болеть или иметь патологии в теле. Но истинная вера помогает найти отдушину во Христе всем обездоленным, кто лишён многого из того, что имеют здравые телом люди.
        ...
        Совершенно верно.
        Мне нередко попадаются харизматы, пятидесятники, которые с апломбом говорят, что верующий не болеет. От слова совсем.
        Помилуйте, говорю, болеют все.
        Нет, начинают вещать они, раз вы болеете, то вы не имеете веры и не спасены.
        Невероятная глупость, разумеется. Болеют все. Все. И умирают все. Не в богатырском здоровии спасение заключается.
        Так любят орать с кафедр неопротестантские говоруны, говорящие о том, что верующих ждет богатство. Материальное.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62958

          #5
          Сообщение от Wykehamist
          Совершенно верно.
          Мне нередко попадаются харизматы, пятидесятники, которые с апломбом говорят, что верующий не болеет. От слова совсем.
          Помилуйте, говорю, болеют все.
          Нет, начинают вещать они, раз вы болеете, то вы не имеете веры и не спасены.
          Невероятная глупость, разумеется. Болеют все. Все. И умирают все. Не в богатырском здоровии спасение заключается.
          Так любят орать с кафедр неопротестантские говоруны, говорящие о том, что верующих ждет богатство. Материальное.
          И умирают люди обычно в результате болезни. Какие-то органы перестают выполнять свою функцию. И даже несчастные случаи (убийство, попал под машину, утонул и пр.) - это тоже форма болезни тела, только по ускоренней программе. То лиот потери крови, то ли от удушья тела и т.п.. Иначе никто бы не умирал. Но наши земныем тела разрушается, неся в себе болезнь греха даже тогда, когда мы не ощущаем себя больными.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62958

            #6
            При приходе Царства Христа на Землю тление и смерть (а значит и болезни тела) не исчезают: "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем." (Ис 65:20). Т.е., смертные тела как болели, так и будут дальше болеть, приводя однажды к смерти эти тела. Но придет понимание, осознание, как плод просветления умов Духом Святым, что тление смертных тел не вредит душам. Как поётся в одной песне: "Стареет тело. Стареет только тело. Но никогда, слышишь ты, никогда не стареет душа". Умирает ли человек в 100 лет, или в 1 месяц - душа его всегда молода (в значении здрава, нетленна). Пророк возвестил о ведении, которое станет общедоступным даже для плотских людей. Ведь Дух Святой, изливаться начал после Пятидесятницы не только на духовных рабов и рабынь Божьих, но и на всякую плоть. Отсюда и возможность даже плотским верующим начинать постигать тайны души, что она всегда остаётся молодой, так как она нетленна, не является частью тленной земной природы. И получающие для временной жизни на Земле увечие тела еще от чрева матери бесполые души (кому мужское тело, кому женское тело, а кому и с признаками гемофродита), получают те тленные тела не навсегда. Истинные тела души духовны и не подвержены тлению. Потому даже рождённые калеками и уродами могут обрезать Царство Небесное уже сегодня. Могут найти отдушину во Христе и в небесных благах. "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется." (2Кор 4:16).
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8735

              #7
              Сообщение от Певчий
              Каприз - это когда наша душа ищет не горного, а земного. Не согласласие в Божьей волей в своей жизни - это каприз.
              О том, что подобные капризы могут Богом и исполняться есть в Библии?

              Комментарий

              • Caleb
                Временно отключен
                • 08 January 2024
                • 10962

                #8
                Сообщение от Певчий
                При приходе Царства Христа на Землю тление и смерть (а значит и болезни тела) не исчезают: "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем." (Ис 65:20). Т.е., смертные тела как болели, так и будут дальше болеть, приводя однажды к смерти эти тела. .
                И в небесном Иерусалиме есть болезни
                Откровение 22
                2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева для исцеления народов

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62958

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  О том, что подобные капризы могут Богом и исполняться есть в Библии?
                  Начиная от грехопадения и до наших дней Бог использует капризф людей им во благо. Захотели мяса в пустыне? Бог дал им столько перепелов, что аж через ноздри полезло. Захотели вкусить запретного плода - вкусили...
                  Я же писал о другом. При водительстве духом человек ничего не просит у Бога, если прежде не увидит того у Отца, что вот сейчас нужно помолиться о том-то. Ибо пища всех ЖИВУЩИХ ПО ДУХУ - это творить волю Отца, а не искать своего.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 10657

                    #10
                    .Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
                    Каприз - это когда наша душа ищет не горного, а земного. Не согласласие в Божьей волей в своей жизни - это каприз.
                    так-то оно так, да вот только, как сказать о том рожденным больными, изувеченными, страждущих, а таких, миллионы?
                    Страдать не хочет никто
                    Не жестоко ли сказать, "это твои хотелки"
                    Сами-то мы здоровы (более-менее)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62958

                      #11
                      Сообщение от Caleb
                      И в небесном Иерусалиме есть болезни
                      Откровение 22
                      Это о Церкви Христа на Земле, а не о жизни будущего века. В горний Иерусалим не войдёт ничего нечистого. А сегодня в Церкви есть возможность освящатьчя, очищатьчя, каяться, обновляться в водах покаяния.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8735

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Ибо пища всех ЖИВУЩИХ ПО ДУХУ - это творить волю Отца, а не искать своего.
                        Пойти или не пойти куда-то, съесть или воздержаться, написать или не написать что-то ... и в этом следует искать волю Отца? И как избежать ошибок при отыскании Его воли в подобных житейских вопросах?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62958

                          #13
                          Сообщение от Werty1383
                          так-то оно так, да вот только, как сказать о том рожденным больными, изувеченными, страждущих, а таких, миллионы?
                          Страдать не хочет никто
                          Не жестоко ли сказать, "это твои хотелки"
                          Сами-то мы здоровы (более-менее)
                          Вот так и говорить, что то не их грех, что они такими родились. Но для обретения Царства Небесного уже сегодня то не преграда. Парадокс в том, что многие здравые телом, уверовпв, ослепляет для внешнего мира и как бы м не щамечают красоты внешней. Они оглохли даже к пению птиц, то слушают Ангельское пение.
                          Я слышал свидетельство одной слепой. Она сказала, что прозрела лишь после того, как ослепла. А пока у неё было физическое зрение, её глаза были ей соблазном. Она поенялась этим миром. Но утратив глаза, сперва замучила, ощутил себя самой еесчастной, а потом Господь ей явил Себя, поманив её в Свое Царство.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8735

                            #14
                            Ответ на эти вопросы ИИ:
                            "Действительно, поиск воли Божией в повседневных делах это важный аспект нашей духовной жизни. Однако, важно понимать, что поиск воли Божией это не механический процесс, а глубоко личное духовное путешествие.Почему не стоит искать волю Божию в каждом мелочном решении?
                            • Перекладывание ответственности: Если мы будем искать волю Божию в каждом мелком решении, мы можем начать перекладывать ответственность за свою жизнь на Него, что не совсем правильно. Бог дал нам свободу воли, и Он хочет, чтобы мы использовали ее, опираясь на свою совесть и разум.
                            • Ограничение свободы: Постоянный поиск воли Божией в мелочах может парализовать нашу волю и ограничить нашу свободу.
                            • Искажение понимания воли Божией: Если мы будем искать волю Божию в каждом решении, мы можем начать видеть знамения там, где их нет, и исказить наше понимание того, что такое воля Божия.

                            Как же искать волю Божию в важных жизненных вопросах?
                            1. Молитва: Молитва это основа нашего общения с Богом. Обращайтесь к Нему с просьбой направить вас, дать мудрости и силы принять правильное решение.
                            2. Изучение Священного Писания: Библия это слово Божье, которое может дать нам мудрость и понимание Его воли. Изучайте Писание, размышляйте над ним, ищите в нем ответы на свои вопросы.
                            3. Советы духовника: Обращение к опытному духовному наставнику может быть очень полезным. Духовник поможет вам разобраться в своих чувствах и мыслях, а также даст ценные советы.
                            4. Внутренний голос: Прислушивайтесь к своему внутреннему голосу, к своей интуиции. Часто Бог говорит с нами через наше сердце.
                            5. Общение с другими верующими: Общение с другими христианами может помочь вам увидеть ситуацию с разных сторон и получить поддержку.
                            6. Рассудительность: Принимайте решения, основываясь на здравом смысле и своей совести.
                            7. Доверие Богу: Даже если вы не уверены в правильности своего решения, доверьтесь Богу. Он всегда будет рядом с вами и поможет вам преодолеть любые трудности.

                            Как избежать ошибок при отыскании воли Божией?
                            • Не ищите знамений: Не ждите каких-то особых знамений или чудес. Воля Божия часто проявляется в тихих и незаметных вещах.
                            • Не бойтесь ошибиться: Все мы ошибаемся. Главное не бояться признавать свои ошибки и просить прощения у Бога.
                            • Не забывайте о свободе воли: Бог дал нам свободу воли, и Он хочет, чтобы мы использовали ее. Не бойтесь принимать самостоятельные решения.
                            • Будьте терпеливыми: Иногда ответ на наш вопрос может прийти не сразу. Будьте терпеливыми и продолжайте искать волю Божию.

                            Помните: Поиск воли Божией это не механический процесс, а глубоко личное духовное путешествие. Доверяйте Богу, и Он обязательно направит вас на правильный путь."


                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #15
                              Сообщение от Певчий
                              В определённых деноминациях христианского мира очень распространено учение, согласно которого Бог желает всем людям дать здравие тела, но нужно только в это поверить и принять то как обетование, которое Он не может не выполнить, но содержит его ради Своего слова. И пот этом часто цитируют текст: "Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис 53:5). И потому, дескать, все зависит теперь от веры человека. Если он сможет правильно ПОВЕРИТЬ в это обетование, в котором эти верующие видят обещание исцеления земного тела от любой болезни и любых увечий, то Бог их исцелит. А все, кто не исцелен, так то только по их вине и их НЕВЕРИЮ. И многие, по простоте душевной, искренне поверили, что Исаия говорил о физических недугах.

                              Но Апостол Пётр поясняет, от каких "болезней" исцеляет Христос и правильная вера: "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились." (1Пет 2:24).

                              Болезни те - это греховный образ жизни. От них избавляет правильная вера, так что уверовавшие оставляют жизнь по плоти и начинают жить по духу.
                              Конечно, все мы понимаем, что вопрос об исцелениях у нас - это вопрос сложный.
                              Не так уж много свидетельств в церкви, когда по молитве верующего больные исцеляются, хотя апостол Иаков советует верующим поступать именно так: молиться за исцеление.
                              Вот что касается пророчества Исайи я нашёл, когда стал перечитывать Матфея благодаря Вашему сообщению. Сам бы я не полез нарочно читать, ленивый, а тут кстати пришлось. Хотел бы теперь со всеми поделиться:

                              14 Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке, 15 и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им. 16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных, 17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:"Он взял на Себя наши немощи
                              и понес болезни".
                              Мат. 8

                              Матфей тут цитатой из Исайи подкрепляет служение господа Иисуса. "Иисус исцелил всех больных", пишет Матфей, и подтверждает это ссылкой на слова Исайи.
                              Я имею в виду, что Матфей, судя по всему, описывает больных по плоти, не сосредотачиваясь на их грехах. Физические недуги.
                              Тем не менее я вполне разделяю Вашу обеспокоенность ересью, которую Вы упомянули - "если кто не исцелился, то сам виноват в своём неверии". Так, наверное, не бывает; а если и бывает, то не всегда.
                              Я думаю только, что тут важно иметь добрую совесть. Вот я помолился о больном человеке - и он выздоровел. Помолился я о другом человеке - а он не выздоровел. Это надо принять с доброй совестью, думаю я.
                              Я по-разному себе это объясняю. Возможно, недостаток ведения и незнание воли Бога об этом человеке. Я склонен даже скорее себя упрекнуть, нежели того, за кого я молюсь.
                              Иисус ведь объяснил ученикам, что они не могли изгнать беса из человека однажды, потому что для этого требуется молитва (и пост, прибавляет синодальный перевод).

                              Комментарий

                              Обработка...