Во что нужно верить?

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Мат 17:20: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"


Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"


Мар 11:23: "имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: «поднимись и ввергнись в море», и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет."

Размышляя над этими стихами возникает вопрос.

Во что же нужно верить, что бы была такая вера?

Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь. Явно не для самоуверенных Христос сказал это.

[шериф]

Приветствую всех!

Мир вам.

Мат 17:20: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"


Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"


Мар 11:23: "имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: «поднимись и ввергнись в море», и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет."

Размышляя над этими стихами возникает вопрос.

Во что же нужно верить, что бы была такая вера?

Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь. Явно не для самоуверенных Христос сказал это.

Верить нужно Богу в Его Слове. И это Вера от Него.

[Viktor.o]

Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь.

С чего такой вывод?

Если по вере осуществляется ожидаемое, то это и есть - вера. А а не самоуверенность.

[Певчий]

С чего такой вывод?

Если по вере осуществляется ожидаемое, то это и есть - вера. А а не самоуверенность.

Смотря от кого ожидаемое. Есть люди, которые сами себе нечто придумали, прочитав что-то в Библии, и начали ожидать, что и им то велено делать. А вера Божия - это доверие живому слову, исходящему из уст Логоса непосредственно. К примеру, если Сам Господь скажет человеку: "Возложи руки на этого инвалида в коляске. А Я являю Силу Божью и он встанет!" И услышавший то внушение все сделает так, как увидел у Отца Небесного, то инвалид встанет. А если кто просто прочитал в Библии, что сосуды Духа Святого исцеляли калек, и по самоуверенности своей попытается то повторить, то скорее всего он посрамлен будет. Потому что это не Божья вера в нем действовала, а обычная самоуверенность. Он не у Отца то увидел, а в книжке Библия, где лишь описано было, как действовала Божья вера через других.

[Viktor.o]

Смотря от кого ожидаемое. Есть люди, которые сами себе нечто придумали, прочитав что-то в Библии, и начали ожидать, что и им то велено делать. А вера Божия - это доверие живому слову, исходящему из уст Логоса непосредственно. К примеру, если Сам Господь скажет человеку: "Возложи руки на этого инвалида в коляске. А Я являю Силу Божью и он встанет!" И услышавший то внушение все сделает так, как увидел у Отца Небесного, то инвалид встанет. А если кто просто прочитал в Библии, что сосуды Духа Святого исцеляли калек, и по самоуверенности своей попытается то повторить, то скорее всего он посрамлен будет. Потому что это не Божья вера в нем действовала, а обычная самоуверенность. Он не у Отца то увидел, а в книжке Библия, где лишь описано было, как действовала Божья вера через других.

Если небылицы придумали и верят в них, то они же не осуществятся. А вера, это не только уверенность в невидимом, но и осуществление ожидаемого. А осуществляет задуманное сила Божия в человеке, а не его самоуверенность.

[Братец Иванушка]

Верить нужно Богу в Его Слове. И это Вера от Него.

Не "в Его Слове", а воплотившемуся Слову, т.е. Иисусу Христу - потому как Слово (другие имена: Логос, Сын, Сын Божий) - Бог: Ин 1:1 "Слово было Бог".

Те же, кто отрицают воплощение Бога не имеют и общение с Богом: Ин 14:6-7 "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего."

[Ольга Ко]

Приветствую всех!

Мир вам.

Мат 17:20: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"


Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"


Мар 11:23: "имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: «поднимись и ввергнись в море», и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет."

Размышляя над этими стихами возникает вопрос.

Во что же нужно верить, что бы была такая вера?

Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь. Явно не для самоуверенных Христос сказал это.

Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"


Однажды я слышала речь, в которой докладчик проводил параллели между буквальными примерами притч Иисуса и духовными понятиями, которые эти примеры подразумевают. Перед сказанным в Мат 21:21, Иисус привёл притчу о бесплодной смоковнице, на которой Иисус не нашёл ранних смокв. Под смоковницей подразумевался израильский народ, под ранними смоквами израильское духовенство, которое должно было опознать в Иисусе Мессию и поддержать его, но не пожелало это сделать. За это буквальный израильский народ вместе с его священством был отвергнут Богом, и новый народ Бога набирался из всех племён и наций. Также как трудно было поверить, что большое, на вид абсолютно здоровое и могучее дерево на глазах засохло по слову Иисуса, трудно было поверить, что храм будет разрушен а Израиль повержен.


Накануне произошедшего со смоковницей Иисус и ученики были свидетелями возмущения священниками действиями Иисуса в храме (Матфея 21:15). Если смоковница была символом народа, то горы символизировали вероисповедания и истинную веру (Исайя 2:2), а море народные массы (Исайя 57:20). Если применить значение этих прообразов к пониманию стиха из Матфея 21:21, то получится, что Иисус предсказал, что его ученики, благодаря своей вере, проповедью в человеческом «море» ниспровергнут отвергнутую Богом систему поклонения (гору) и установят истинное поклонение (гору дома Господня). «И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.» (Исайя 2:2).


Во что же нужно верить, что бы была такая вера?


«необходимо узнавать тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа.» (Иоанна 17:3) «Ведь грех платит смертью, а Бог дарит вечную жизнь через Христа Иисуса, нашего Господа.» (Римлянам 6:23).

[ЯОлег]

Во что нужно верить?
Приветствую всех!
Мир вам.
Мат 17:20: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"
Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"
Мар 11:23: "имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: «поднимись и ввергнись в море», и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет."
Размышляя над этими стихами возникает вопрос.
Во что же нужно верить, что бы была такая вера?
Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь. Явно не для самоуверенных Христос сказал это.

В истину - Христа, которая являет себя Божией любовью, но никак не пустыми чудесами, через которые соблазн многим. Христос и показал всем силу веры людей, являющую себя любовью, исцеляя, очищая и воскрешая их, по вере их.

Прелестью же искушает диавол тех, кто верит ему и прелести его. Поэтому поосторожней будьте с желаниями двигать и ввергать горы в море, а также с любыми иными видимыми чудесами, в которых нет и быть не может Божией Любви, но лишь прелесть, которая от лукавого, для ищущих славы себе.

[Сергей Божий]

С чего такой вывод?

Если по вере осуществляется ожидаемое, то это и есть - вера. А а не самоуверенность.

Мы говорим, о том что еще не произошло. Но должно произойти по вере. По вере во что?

- - - Добавлено - - -

Смотря от кого ожидаемое. Есть люди, которые сами себе нечто придумали, прочитав что-то в Библии, и начали ожидать, что и им то велено делать. А вера Божия - это доверие живому слову, исходящему из уст Логоса непосредственно. К примеру, если Сам Господь скажет человеку: "Возложи руки на этого инвалида в коляске. А Я являю Силу Божью и он встанет!" И услышавший то внушение все сделает так, как увидел у Отца Небесного, то инвалид встанет. А если кто просто прочитал в Библии, что сосуды Духа Святого исцеляли калек, и по самоуверенности своей попытается то повторить, то скорее всего он посрамлен будет. Потому что это не Божья вера в нем действовала, а обычная самоуверенность. Он не у Отца то увидел, а в книжке Библия, где лишь описано было, как действовала Божья вера через других.

Если Бог скажет, то да. Хотя и здесь не всегда вера бывает.

7 И сказал Господь Моисею, говоря:
8 Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
9 И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему.
10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
(Чис.20:7-12)

Но Павел пишет о всей вере, которая и горы переставляет.
Во что верит эта вера?

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
(1Кор.13:2)

[Певчий]

Во что верит эта вера?

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
(1Кор.13:2)

Если Сам Господь скажет зрящему Его передвинуть гору и тот повинуется, то гора передвинется. Но это просто ПОСЛУШАНИЕ будет. А любовь - это ПЛОД. И плод любви выше служения. Потому что творить чудеса, получив повеление от Самого Бога лично, то не сложно. Сложно научиться любить, прощать, терпеть, снисходить к немощи ближнего. А служить - Бог может и ослицу заставить. Бог может использовать как ту ослицу жестокосердных людей, даже раздувающих щеки христиан. Они будут мнить о себе, что достигли некоего уровня, коль Бог через них кого-то исцелял. И потом будут заявлять, что Именем Господа чудеса творили. Но услышат от Него, что Он не знает их.

[Алексей1984]

Во что нужно верить?

Верить надо в победу добра над злом, а истины над ложью.

[Сергей Божий]

В истину - Христа, которая являет себя Божией любовью, но никак не пустыми чудесами, через которые соблазн многим. Христос и показал всем силу веры людей, являющую себя любовью, исцеляя, очищая и воскрешая их, по вере их.

Прелестью же искушает диавол тех, кто верит ему и прелести его. Поэтому поосторожней будьте с желаниями двигать и ввергать горы в море, а также с любыми иными видимыми чудесами, в которых нет и быть не может божией Любви, но лишь прелесть, которая от лукавого, для ищущих славы себе.

Осторожность не помешает. Но Иисус призвал верить и просить и делать, в том числе и чудные дела.

[janzen]

Приветствую всех!

Мир вам.

Мат 17:20: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"


Мат 21:21: "Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», - будет;"


Мар 11:23: "имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: «поднимись и ввергнись в море», и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет."

Размышляя над этими стихами возникает вопрос.

Во что же нужно верить, что бы была такая вера?

Если верить, что я сейчас скажу горе и она перейдёт в другое место. То это, как самоуверенностью, больше никак не назовёшь. Явно не для самоуверенных Христос сказал это.

Иисус НЕ говорил в этом СЛУЧАЕ за гору из камнья или там гранита , а о некои ПРОБЛЕМЕ каторую надо было решить ученикам Его.Вера с горчичнеое ЗЕРНО это очень болшая вера и она не нага а Божея то есть приходить как СЕМЯ с борлшли СИЛОИ от Самого Бога и это СЛОВО СЕМЯ говорить к нам сам Христос . А сами мы без НЕГО толко грешить можем.

[Viktor.o]

Мы говорим, о том что еще не произошло. Но должно произойти по вере. По вере во что?

То, что ещё не произошло, оно пока-что является невидимым. Почему не видимое? Потому что ещё не произошло. Но верим в то, что оно осуществится. И когда осуществится, тогда и видно будет. Результат будет виден.

[Смирна]

Мы говорим, о том что еще не произошло. Но должно произойти по вере. По вере во что?

Вы верите, что сей час (или "через час") пойдёте в магазин (за хлебом), а вернётесь оттуда с телевизором? (если он Вам жизненно нужнее, чем хлеб, на данный момент)

Верите? = допускаете такую "возможность"?

мир