Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Самая сильная молитва считается молитва без слов. Как прийти к этому?
Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50. "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
chibuk
Самая сильная молитва считается молитва без слов. Как прийти к этому?
Кто так считает? Что и мне так считать? Не встречал в Библии безсловестных молитв. (Или кто-то с Господом языком телодвижений разговаривает? ) По-моему одной из самых сильных молитв была молитва Христа в Гесеманском саду, накануне Его распятия... когда читаю об этом, то образы в уме возникают такие (!) Христос скорее всего говорил с переживанием, может даже вскрикивал, выражая свои чувства... Еслиб Он молчал... Получил бы силу от Отца? Мне кажется это было бы по крайней мере непонятно...
Молитва без слов??? Это что, я настолько в духе, что даже слов нет? А какже Господь, Он словом сотворил мир? Он словом благовестника сегодня возрождает мертвых к упованию живому. Не стал бы я приходить к такой молитве... без слов.
Кто так считает? Что и мне так считать? Не встречал в Библии безсловестных молитв. (Или кто-то с Господом языком телодвижений разговаривает? ) По-моему одной из самых сильных молитв была молитва Христа в Гесеманском саду, накануне Его распятия... когда читаю об этом, то образы в уме возникают такие (!) Христос скорее всего говорил с переживанием, может даже вскрикивал, выражая свои чувства... Еслиб Он молчал... Получил бы силу от Отца? Мне кажется это было бы по крайней мере непонятно...
Молитва без слов??? Это что, я настолько в духе, что даже слов нет? А какже Господь, Он словом сотворил мир? Он словом благовестника сегодня возрождает мертвых к упованию живому. Не стал бы я приходить к такой молитве... без слов.
Я бы не была столь категорична.
В Библии известна молитва Анны, матери Самуила. Не знаю, была ли она бессловесна. но по-крайней мере она была беззвучна.
Мне лично известны бессловестные молитвы, как правило ими молишься, когда переполняют чувства - и хорошие и плохие. Это либо немой восторг, обращенный к Богу, либо вой безысходности в том же направлении. А не такой ли вопль ответил Господь, послав Моисея?
Но! Никакая молитва не может быть единственной - ни многословная, ни молчаливая, ни вой, ни крик, ни молчание, ни беседа. Должно быть все - в этом полнота общения с Богом.
Ошибка многих верующих, и в первую очередь проповедников в том, что открыв для себя новые реалии в молитве, они преподносят их чуть ли не как самые главные и обязательные для всех.
Молитва - очень интимное дело. Это между мной и Богом. Здесь не действуют правила и методы, это жизнь
Молитва без слов??? Это что, я настолько в духе, что даже слов нет?
Да, настолько в духе, что и слов нет... И не мудрствуйте лукаво.
Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50. "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей святой. На всякий час сего дня во всём наставь и поддержи меня. Какие бы я не получал известия в течении дня, научи меня принять их со спокойной душою и твёрдым убеждением, что на всё святая воля Твоя. Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что всё ниспослано Тобой. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая, и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течении дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь.
Вы меня вразумили, Ladybird. Я был слишком резок и категоричен, это мое мнение. Буду учиться у вас уменю кротко выражать свою мысль не обижая остальных... Простите, Kot.
Я имел ввиду прежде всего, что не то, чтобы звук обязательно был от молящегося, но, что это прежде всего с осмыслением. Не отрицаю молитвы духом. Так же и помню, что Святой Дух, друг наш, ходатайствует за нас молитвами неизреченными. Не отрицаю и возможность особых моментов - пребывания в присутствии Божием, когда хочется вместе помолчать...
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей святой. На всякий час сего дня во всём наставь и поддержи меня. Какие бы я не получал известия в течении дня, научи меня принять их со спокойной душою и твёрдым убеждением, что на всё святая воля Твоя. Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что всё ниспослано Тобой. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая, и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течении дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь.
Хорошие слова. И немногословно и по делу. Хорошее наставление на каждый день. Только к Господу припаду еще и отдельно, своими словами...
Тропарь, глас 4. Первопрестольником преемниче и твердыи хранителю апостольским преданием, церкви столпе непоколебимыи, истине наставниче, отче всеблаженне Макарие, моли Христа Бога спастися душам нашим (дважды). Слава и ныне. Богородичен. Иже от века утаенное и ангелом несведомое таинство, Тобою Богородице, земным явися Бог в неразмесне снятии воплощаемь. И Крест волею нас ради восприим, им же воскреси первозданнаго и спасе от смерти душа наша.
Канон, глас 8. Имыи краегранесие: Пою усердно святаго Макария. Песнь 1, ирмос. Вооружена фараона погрузи чюдотворяи древле, Моисейскии жезл крестообразно прорази, и раздели море. Израиля же бежаща, пеша ходяща спасе, песнь Богови возсылающа.
Запев: Святителю Христов Макарие, моли Бога о нас (поклон). Песнь устен моих приими Христе Человеколюбче, и уясни ми язык, не поминая многия грехи моя. Да почту священными словесы угодника Твоего.
Запев. От источника премудрости Божия обогащься всеблаженне, и мя сотвори причастника премудрости, яко да достойно славлю тя святителю Макарие.
Слава. Юноты со старцы купно сошедшеся днесь поют Христа Благоподателя, иже даде нам таковаго угодника Своего блаженнаго Макария.
И ныне. Даеши богатно благодать Тебе поющим, и иже из Тебе Рождьшагося Превечнаго Слова, Мати неискусомужная, и согрешением оставление, сим просящи Пречистая.
Катавасия: Избави от бед рабы своя, святителю Христов Макарие, яко вси по Бозе к тебе прибегаем, ты бо молиши о нас Христа Бога нашего (поклон). Господи помилуй (трижды с поклонами).
Песнь 3, ирмос. Утвержеи небеса в начатце разумом, и землю на водах основавыи, на камени мя Христе, церковнем утверди. Яко несть свята, паче Тебе Человеколюбче.
Запев. Узкая врата и тесен путь вводяи в живот возлюбил еси, им же следуя во ограду паствы преподобнаго Пафнутия отшел еси, идеже многая лета во уставе пребыв жестоко житие искусил еси.
Запев. Смирение и послушание слезы и пощение богатно стяжал еси святе Макарие, теми же и ны обогати молитвами си.
Слава. Единаго Владыку из млада возлюбил еси, лествицею доброю на высоту возшел еси, тем и Христос тя избра и обители Пресвятыя Богородицы наставника сотвори.
И ныне. Иже горе со Отцем разумеваемыи, долу нас ради воплощается из Тебе, Всенепорочная Владычице, премножеством благосердия, един Благ и Человеколюбец.
Катавасия.
Седален, глас 4. Правоверными обогащься блаженне учении, мрачныя ереси вся развеял еси, и чюдес делатель явися Макарие, славен всеи Руси промышлением Божиим бысть. Тем тя верою чтем, яко святителя и ангелом единочестна. Слава и ныне. Богородичен. Слово отчее Христа Бога нашего, из Тебе воплощьшееся разумехом Богородице Дево, едина чистая и благословенная. Его же ради непрестанно Тебе воспевающе величаем.
Песнь 4, ирмос. Ты ми Христе Господь, Ты же и сила ми, Ты ми Бог, Ты ми радование. Не оставль недра отча, но милостию Си нашу нищету посетив. Тем с пророком Аввакумом зову, силе Твоей Слава Человеколюбче.
Запев. Разумом Божиим исполняемь, явися приятелище Духа Святаго Макарие, и Того благодатию прият святительскии престол Великаго Нова града.
Катавасия.
Песнь 5, ирмос. Вскую мя отрину, от лица Твоего Свете незаходяи, покрыла мя есть чюжа тма окаяннаго. Но обрати мя, и к свету заповедей Твоих пути моя напра</I>ви молютися.
Запев. Отеческую любовь к пастве имея, полнощьныя лопьския страны светом Христовым просветише и шатания языческая угасише и искоренише.
Запев. Суетнии идольстии угодницы быша угодницы Христу твоими учении честными. Оляденевшая сердца плодоносна соделал еси Божиею благодатию.
Слава. Вопиет ти пастырю стадо твое, новая языческая шатания, яже Русь ныне смущают, разори и в ничто же силою Святаго Духа обрати.
И ныне. Иже едина словом плотию Слова рождьшая, избави молитвами Твоими, от сетей вражиих душа наша.
Катавасия.
Песнь 6, ирмос. Очисти мя Спасе, многа бо беззакония моя и из глубины зол возведи мя молюся. К Тебе бо возвах и услыша мя, Боже спасения моего.
Запев. Ят бысть от овец пажити Великаго Нова града и помазан мастию Духа Святаго на митрополию царствующаго града Москвы.
Запев. Твоими молитвами богоблаженне Макарие, низложися крепкии град Казань, и паде царство агарянское под нозе царя християнскаго.
Слава. Апостольскую похвалу Христу воздаше всеблаженне, о просвещении неверныя Казани, еи же святителя Гурия поставише, с ним же молися за ны Милостивому Богу.
И ныне. Тя оружие непобедимо, на враги предлагаем, Тя державу и надежу нашего спасения, Богоневестная имамы, Всенепорочная Владычице.
Катавасия. Слава и ныне. Кондак, глас 2. Иже блаженству тезоименитаго святителя, православию наставника, Русскаго светильника и Троице угодника, Макария премудраго восхвалим, зане со ангелы предстоя присно молится непрестанно о всех нас.
Икос. Приидите вернии, пением и песньми духовными память совершающе, божествене возвеселимся сице поюще: радуися всеблаженне Макарие. Радуися святителем доброто. Радуися добродетелей светлое обиталище. Радуися мерило спасения священия правило. Радуися человече небесныи, земныи ангеле. Радуися яко присно молишися непрестанно о всех нас.
Песнь 7, ирмос. Божия схождения, огнь устыдеся в Вавилоне древле. Сего ради отроцы в пещи радованною ногою, яко во свете ликоваху, поюще, благословен Бог отец наших.
Запев. Гордая еретическая шатания соборне осудише святителю, вся же православныя поклонятися Первообразному укрепише, пред святыми образы воспевающия: благословен Бог отец наших.
Запев. Отеческое храня достояние, крестное знамение двема перстома благословляти и воображати якоже и Христос, соборне наставил еси, взывая: благословен Бог отец наших.
Слава. Мудраго хранителя преданием апостольским, истине наставника израсти тя земля Русская, да научиши вся воспевати: благословен Бог отец наших.
И ныне. Радуися Мати неискусобрачная, яже Бога Слова во утробе Своей вмещьши. И рождьши воплощенна Христаяко человека, купно же и Бога отец наших.
Катавасия.
Песнь 8, ирмос. Седмь седмицею пещь, халдейскии мучитель, благочестивым люте разжже. Силою же лучшею спасеных видев, Творцу и Избавителю вопияше, дети благословите, священнии воспойте, людие превозносите Его во веки.
Запев. Агнец нравом обретаяся, смирен кроток и милостив был еси святителю, и совершен разумом. Мы же дивяся твоим добродетелем и подвигом, Христа превозносим во веки.
Запев. Кожаныя умерщвеныя ризы отстрогав мечем воздержания, исткал еси от вышняго богословия ризу спасения, превознося Зиждителя во веки.
Слава. Ангел земныи на земли явися блаженне, ныне же небесныи человек житиеимаши на небесех, превознося Господа во веки.
И ныне. Ияков Тя Богородице лествицу, пророчески разуме. Тобою бо на земли, Хвалимыи явися человеком, и поживеяко же благоизволи, Превозносимыи во веки.
Катавасия.
Песнь 9, ирмос. Удивися убо о сем небо, и земли ужасошася концы, яко Бог явися человеком плотию. И чрево Твое бысть пространнее небес. Тем Тя Богородице, ангел и человек чиноначалия величаем.
Запев. Рушиши ополчения безбожная блаженне, вооружься благоверия оружием, и мужеством дыша прехвальне. Совокупляеши же радуяся правоверных лики союзом духовным.
Запев. Имыи Христа заступника отче премудре Макарие, тебе послушающаго и божественных молитв тиха, Сего блаженне содеи любовию хвалящим тя.
Слава. Яко рай Божии благоухание источает гроб, идеже лежат честныя мощи твоя, и исцеление богатно подает всем, чтущим святую память твою.
И ныне. Из корене Давыдова прозябе, пророческаго Дево и богоотеческаго. Но и Давыда воистину Ты прослави, яко рождьши прорицаемаго Господа славы. Его же поюще величаем.
Катавасия.
Отпуст. Господи Исусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере и иже во святых отца нашего Макария, митрополита Московскаго и всея Руси, и всех ради святых помилуй и спаси нас, яко Благ и Человеколюбец. Аминь.
Стихера, глас 7. Троице Пресвятеи прилежно за ны молися Макарие, болезни и страсти вся прогнати, творящих верою и любовию память твою. Да избавлени бывше твоими молитвами от зол, Христа славим Избавителя нашего, Давшаго нам помощь и избавление. Тем ти радостно вопием прехвальне, даруй душам нашим мир и велию милость.
ЭТО - МОИ ЛЮБИМЫЕ МОЛИТВЫ!!!
Особенно нравится Катавасия!!!
Последний раз редактировалось Нина; 25 December 2005, 02:27 AM.
Причина: обсуждение действий модератора в непредназначенной для этого теме.
Господь знает, в чём вы имеете нужду прежде вашего прошения. голос может быть настолько немощным, Что для Бога он громче всех. И если ты возлюбил молитву "Отче наш" конечно он подарит вам Духа Святого, который животворит плоть.
Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.
И вот, все таки придется поднять этот вопрос, думаю не оффтоп - послужит выяснению текущей темы. Что такое молитва?
Цитата из Библии:
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков...
(1Тим.2:1)
Priestess, как молча совершать молитвы за кого-то? Молиться нужно прежде всего, т.е. это основа взаимоотношений с Господом. Это есть то, что сказано: "Ищите прежде царства..." Прежде всего - значит главнее всего. А все остальное приложится,.. как следствие того, что мы в общении, в мире с Господом. И все таки общение не идет без потока информации.
Не знаю, но мне кажется, что молитвами о еде мы сильно Надоедаем Богу.
Вот моя молитва:
Великое и любящее начало всего доброго
Укрепи меня, твоё дитя в знании
И укажи мне ясный путь
Я чувствую твою связь со мною
И верю, что выполню своё назначение,
Соединившись с тобой
А у меня нет любимой молитвы.
Когда думаю о молитве, то с формы мысль как-то переходит к содержанию, к "сердцевине" молитвы... и там уже нет тех признаков за которые можно зацепиться и сказать: вот эта.
Priestess, как молча совершать молитвы за кого-то?
А Вы как можете молиться за кого-то? Вы - святой?
Сообщение от chibuk
Молиться нужно прежде всего, т.е. это основа взаимоотношений с Господом.
Вот именно, и лучшая молитва - это молчание перед Богом. Никогда не пробовали? Не кажется ли Вам, что мы так много говорим Богу, и столько говорим лишнего, особенно когда молимся своими собственными словами, что может быть иногда хорошо бы и помолчать в Его присутствии? В древности святые и пророки молились: говори, Господи, ибо слушает раб Твой. А нынешние христиане молятся: слушай, Господи, ибо говорит раб Твой. Разницу улавливаете?
Сообщение от chibuk
Это есть то, что сказано: "Ищите прежде царства..." Прежде всего - значит главнее всего. А все остальное приложится,.. как следствие того, что мы в общении, в мире с Господом.
А Царствие Небесное внутри вас есть. А внутри Вас, там, глубоко-глубоко, за слоями шумов и звуков, есть тишина, молчание.
Сообщение от chibuk
И все таки общение не идет без потока информации.
А почему Вы считаете, что молчание - это отсутствие потока информации?
А почему Вы считаете, что молчание - это отсутствие потока информации?
Правда, здорово. Я вспоминаю фильм" Дом, который постоил Свифт"
...- Вас сколько лет учили говорить? А-а? А на то, чтобы научиться молчать нужно гораздо больше времени...
Существуют препятствия в молитве, это отдельная тема...
Не могу вести с вами диалог, пока не выясним ваше понятие "святой". Я так понимаю: святым можно быть только по отношению к кому-то. По отношению к Господу (Отцу) я свят, если я во Христе Иисусе. Сам же по-себе я крайне испорчен, грех в чистом виде. Однако, для греха, для мира я умер, а теперь живу Иисусом Христом, постоянно освящаясь Его словом, упованием на него и послушанием истине. Если имею мир с Богом и ближними (т.е. все равно с Богом), то моя молитва не до потолка. Я молюсь за мою сестру, чтобы Господь привел ее к покаянию, за пресвитера, за церковь, за начальников... Молюсь о наставлении в праведности, о духовном водительстве. (См. 1Тим.2:1.)
Вот именно, и лучшая молитва - это молчание перед Богом. Никогда не пробовали? Не кажется ли Вам, что мы так много говорим Богу, и столько говорим лишнего, особенно когда молимся своими собственными словами, что может быть иногда хорошо бы и помолчать в Его присутствии?
Пробовал молчать, иногда делаю это. А на счет своих собственных слов уже сказано много в этой теме.
В древности святые и пророки молились: говори, Господи, ибо слушает раб Твой. А нынешние христиане молятся: слушай, Господи, ибо говорит раб Твой. Разницу улавливаете?
Да, я понимаю, что вы имеете ввиду! А что и где в Библии сказано о "молчаливых" молитвах и пророках, которые так говорили? По-моему пророки наоборот были удивлены тем, что их осеняло пророчество, кто-то наоборот не хотел быть пророком. Просто Господь говорил через них и все. Иона и вовсе хотел скрыться. Илия боялся быть пророком, поначалу...
Вот что важно: молитва нужна нам самим. Христос говорил, чтобы мы благословляли проклинающих нас... Когда мы молимся за других, мы проявляем к ним любовь, воспитываем в себе любовь к людям. Понятно, что Бог и так все знает... Часто Бог менял и отменял свои намерения по молитве, заступничеству тех, кто имел с Ним связь.
А Царствие Небесное внутри вас есть. А внутри Вас, там, глубоко-глубоко, за слоями шумов и звуков, есть тишина, молчание.
А у меня неистовое ликование - славить Бога, ведь Он так милостив, это такая привелегия: имет жизнь во Христе! Быть соработником Богу!
А почему Вы считаете, что молчание - это отсутствие потока информации?
Не всегда отсутствие... но, молча и уснуть можно. Сказаное слово выбирается тщательнее, оно более выверено, чем неугасимый поток мыслей... Только, я не отрицаю молчание вовсе!
Комментарий