Неужели КРУГЛОСУТОЧНЫЕ и УСИЛЕННЫЕ молитвы "активируют" Божью деятельность!??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владелец
    Участник

    • 06 May 2009
    • 17

    #1

    Неужели КРУГЛОСУТОЧНЫЕ и УСИЛЕННЫЕ молитвы "активируют" Божью деятельность!??

    С миром к Вам, Возлюбленные Богом и мною! Извините, если я не туда попал.. и подскажите → КУДА мне со своим вопросом.
    Вопрос таков в разных деноминациях практикуются такие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ формы молитвы как:
    Круглосуточная молитва (молятся поочерёдно, заранее распределив между собой в молитвенной группе, по 1 часу все 24 часа.. бывает, по несколько суток.. о какой-нибудь общецерковной или индивидуальной нужде.. за город.. за правительство.. за Сирию и т.п.)..
    Усиленная (с постом.. с вопияниями (воплями).. до мозолей на коленях.. с подключением большого числа молящихся).

    ..Ещё, верующий человек пишет/звонит или пускает "по водам" соцсетей обращение к другим брать-сёстрам →"Помолитесь за меня (моего мужа/жену/ребёнка и т.пп.), чтобы Господь благословил/принял меры/помог/исцелил и т.пп. в том или ином деле/вопросе/болезни... ЗАЧЕМ!??

    ОТ БОГА ли → ЭТО ← !!??? Ведь, Сам Господь учит СОВСЕМ ДРУГОМУ!

    ..Хотелось бы подискутировать с человеком/людьми имеющими в ЭТОМ вопросе знание ОТ БОГА, а не от конфессии (по типу.. "ТАК принято в нашем братстве"), так как имеется множество вопросов по ЭТОЙ теме.. но, ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО, БИБЛЕЙСКИ ОБОСНОВАННОГО, ответа ещё не слышал.
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #2
    Сообщение от Владелец
    ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО, БИБЛЕЙСКИ ОБОСНОВАННОГО, ответа ещё не слышал.
    А чего там обосновывать. Если по дружбе с Богом не получается, так как враждуешь с Ним из за противления Его Евангелию, то остается только один путь получить то, что хочешь, по неотступности. И такие примеры в Евангелии есть, даже бесы по неотступности упросили Господа, тем более нынешние противники Его Слова.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • vitaliy KindomG
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 1586

      #3
      Сообщение от Владелец
      Ведь, Сам Господь учит СОВСЕМ ДРУГОМУ!
      А чему учит вас Господь ..

      Комментарий

      • ВованМол
        Ветеран

        • 15 December 2011
        • 2626

        #4
        Сообщение от Владелец
        С миром к Вам, Возлюбленные Богом и мною! Извините, если я не туда попал.. и подскажите → КУДА мне со своим вопросом.
        Вопрос таков в разных деноминациях практикуются такие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ формы молитвы как:
        Круглосуточная молитва (молятся поочерёдно, заранее распределив между собой в молитвенной группе, по 1 часу все 24 часа.. бывает, по несколько суток.. о какой-нибудь общецерковной или индивидуальной нужде.. за город.. за правительство.. за Сирию и т.п.)..
        Усиленная (с постом.. с вопияниями (воплями).. до мозолей на коленях.. с подключением большого числа молящихся).

        ..Ещё, верующий человек пишет/звонит или пускает "по водам" соцсетей обращение к другим брать-сёстрам →"Помолитесь за меня (моего мужа/жену/ребёнка и т.пп.), чтобы Господь благословил/принял меры/помог/исцелил и т.пп. в том или ином деле/вопросе/болезни... ЗАЧЕМ!??

        ОТ БОГА ли → ЭТО ← !!??? Ведь, Сам Господь учит СОВСЕМ ДРУГОМУ!

        ..Хотелось бы подискутировать с человеком/людьми имеющими в ЭТОМ вопросе знание ОТ БОГА, а не от конфессии (по типу.. "ТАК принято в нашем братстве"), так как имеется множество вопросов по ЭТОЙ теме.. но, ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО, БИБЛЕЙСКИ ОБОСНОВАННОГО, ответа ещё не слышал.
        Вам когда-нибудь пальцы дверью зажимали? Вот представьте ситуацию. Вы оказались должны много денег бандитам и они начали с вас их выбивать. Могут засунуть паяльник в туда, откуда фекалии выходят. Могут утюг на брюхо положить, а могут и пальцы дверью сломать. Вы при этом их по бумажке упрашивать будете или слезы лить и умолять? Поймите, осуждать чужие молитвы может и дурак, тут большого ума не надо. Берешь библию, находишь любое место, которое можно использовать против них и вперед. Только вот вопрос - а слышит ли вас Бог? Отвечает ли на ваши молитвы? Рад ли вам? Прислушивается ли к вашим просьбам и знает ли ваши желания, страхи и надежды? Вот что важно.

        Люди молятся как умеют. Я не знаю, зачем они молятся круглосуточно, но полагаю, это не просто подражание кому-то. Возможно, их нужда настолько велика, что они просят других постоянно просить об этой нужде Бога. Я не знаю. Насчет молитв с воплями вот что я вам скажу. Как только жизнь возьмет вас за самое дорогое, вы не то, что с воплями молиться будете, а визгом истерическим. Вам будет плевать на форму, потому что вам нужна будет реальная помощь Бога.

        Поэтому не осуждайте. Люди молятся как умеют. Можете лучше? В смысле вас Бог сразу же слышит и отвечает? Ну так помогите им в молитве, попросите Бога услышать их и помочь им. Если же у вас с Богом не настолько близкие отношения, то кто вам дал право оценивать чужие отношения с Богом? Вы видите, что Иисус учил другому? Круто. А вы уверены, что правильно Его поняли? А вы начали делать, как Он говорит? А стал вас Бог слушать, как Его? Если нет, то с чего вы взяли, что правильно все поняли и можете оценивать правильность молитвы других людей?

        Много-много лет назад я зашел в одну церковь на молитвенное собрание. Я вообще недолюбливаю молитвенные собрания, но тем не менее, зашел. И вот там полный набор - и проповеди Богу, и разъяснение стратегии, и четкое расписание Его реакций и тд. И вот я стою с мрачной рожей и думаю, ну что за клоуны. И тут Бог мне говорит - ну они же не тебе молятся, а Мне, а Я их и так слышу. И после этого мое отношение к молитвенным собраниям изменилось. Я их все равно обхожу десятой дорогой, но теперь не осуждаю. Каждый молится как может, по своему пониманию и своей вере. Да пусть хоть стихами или матом или на церковнославянском языке говорит, лишь бы Бог его слышал и смотрел на него с радостью. Так что как только Бог проговорил ко мне, я тут же стал слушать их молитвы и поддерживать. Они молились как умели и я о том же молился как умел. Чего и вам желаю.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от beta
        А чего там обосновывать. Если по дружбе с Богом не получается, так как враждуешь с Ним из за противления Его Евангелию, то остается только один путь получить то, что хочешь, по неотступности. И такие примеры в Евангелии есть, даже бесы по неотступности упросили Господа, тем более нынешние противники Его Слова.
        А вы, я гляжу, большой специалист по вражде и дружбе с Богом? Нимб не давит? Ссылаться на евангелие может каждый, даже бесы. А вот рассказать, как вас слышит Бог, это другое. Не поделитесь примерами из своей жизни? И это не будет хвастовством, вы же не собой хвалиться будете, мол вот я какой крутой молитвенник, пукнул и ангелы с пушками набежали. Написано же - хвались Господом. ну так вперед. Похвалитесь Им.

        Комментарий

        • АлександрСлепов
          сектантский сектант

          • 04 July 2016
          • 4816

          #5
          Сообщение от ВованМол
          Я не знаю, зачем они молятся круглосуточно, но полагаю, это не просто подражание кому-то.
          Вы неправильно полагаете. Это традиция и обычай.Учение отцов, предание старцев.
          Ну так помогите им в молитве, попросите Бога услышать их и помочь им.
          А зачем сразу помогать? Это тоже я так понимаю традиция?
          11 И сказал мне Господь: ты не молись о народе сем во благо ему.
          12 Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их.

          14 Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошений; ибо Я не услышу, когда они будут взывать ко Мне в бедствии своем.
          15 Что возлюбленному Моему в доме Моем, когда в нем совершаются многие непотребства? и священные мяса не помогут тебе, когда, делая зло, ты радуешься.


          Вы видите, что Иисус учил другому? Круто.
          Хотелось бы услышать что Вы имели ввиду, как учит Иисус.

          А вы уверены, что правильно Его поняли? А вы начали делать, как Он говорит? А стал вас Бог слушать, как Его? Если нет, то с чего вы взяли, что правильно все поняли и можете оценивать правильность молитвы других людей?
          Навеяло
          1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
          Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 09 October 2018, 04:53 PM.

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2827

            #6
            Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение
            (Послание к Евреям 5:7)

            Непрестанно молитесь.
            (Первое послание к Фессалоникийцам 5:17)

            Начнем с того, что бывают разные темпераменты у людей - одни сдержанные, безэмоциональные, другие наоборот, принимают все близко к сердцу.
            Просить надо так, чтобы получить, и часто, человек не может сам принять искомое. Молитва помогает настроиться ему на принятие (поверить, ощутить, что Бог его слышит) - пусть иногда ее форма выглядит нелепо.
            нужна связь с Богом посредством общения, так же, как связь с близкими людьми.
            С другой стороны, без молитв - согласия с Церковью - Телом Христа - Глава Церкви ничего не делает.
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • о. Павел
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 1579

              #7
              Конечно у всех у нас много проблем, и мы молимся, прося у Бога, по нашим нуждам.
              Но всё же думаю, что намного ярче проявляет себя молитва как состояние нашего духа. Это то время, когда ты поглощён молитвой, и уже не ты, но само это состояние ведёт тебя. Само время как бы пропадает, нет физической усталости, и ты как бы в Духе отрываешься от земли. Это очень сладостное время, когда ты как бы растворяешься в молитве.


              А если вас интересует чисто Библейское обоснование, то их в Библии очень много, например:

              Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения. (1 е Тимофею 2:8).

              Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по (воле) Божией. (Римлянам 8:26, 27).

              Он помилует тебя, по голосу вопля твоего, и как только услышит его, ответит тебе. (Исаия 30:19).

              Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых. (Ефесянам 6:18).

              И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Луки 11:9, 10).

              Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании. (Иоиль 2:12).

              И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба, ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему; а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе. Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (От Луки 11:5-10).

              Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился. В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: «защити меня от соперника моего». Но он долгое время не хотел. А после сказал сам себе: «хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь, но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне». И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?. (Луки 18:1-7).
              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #8
                Бог не всякую молитву "слышит" и отвечает на неё:

                16. Очи Господни обращены на праведников, и уши Его к воплю их.
                17. Но лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
                18. Взывают праведные, и Господь слышит, и от всех скорбей их избавляет их.
                19. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.
                (Псалтирь 33:16-19)

                19. И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
                20. ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
                21. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
                22. и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
                (Первое послание Иоанна 3:19-22)

                Пусть, конечно, вся церковь молится, авось, кого-нибудь из них услышит Господь.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Шестипалый
                  Ветеран

                  • 13 June 2018
                  • 2538

                  #9
                  В моем понимание, которое исходит из моего опыта, молитва как обращение от одного субъекта у другому не имеет смысла - Бог делает то, что считает нужным, однако, молитва трансформирует самого человека...и если считать, что мы есть мысль Бога, то таким образом,возможно, мы влияем на Него....Молитва, в которой говорится об изменениях в материальном мире (неважно , хотите ли Вы хорошей работы или чтобы ваш ребенок выздоровел) не работает - это просто самоуспокоительная мантра....любые совпадения случайны, а связь просьбы и некоего дара - просто самовнушение. Все, что Бог обещает дать в приведенных выше цитатах у lubow.fedorowa - это обещание хорошей жизни после смерти - не более, ну или вам в этом мире будет хреново, но вы будете спокойны. Это как анекдот Одна женщина постоянно путала успокоительное с противозачаточным...Теперь у нее восемь детей и ей АБСОЛЮТНО ПО ФИГУ.
                  Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #10
                    Шестипалый
                    Все, что Бог обещает дать в приведенных выше цитатах у lubow.fedorowa - это обещание хорошей жизни после смерти - не более,
                    Нет, Шестипалый, читайте внимательно Библию.

                    12. Придите, дети, послушайте меня: страху Господню научу вас.
                    13. Хочет ли человек жить и любит ли долгоденствие, чтобы видеть благо?
                    14. Удерживай язык свой от зла и уста свои от коварных слов.
                    15. Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним.
                    16. Очи Господни обращены на праведников, и уши Его к воплю их.
                    17. Но лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
                    18. Взывают праведные, и Господь слышит, и от всех скорбей их избавляет их.
                    19. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.
                    20. Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь.
                    21. Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
                    22. Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут.
                    (Псалтирь 33:12-22)

                    24. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; проси́те и полу́чите, чтобы радость ваша была совершенна.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 16:24)
                    Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 09 October 2018, 11:28 PM.
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #11
                      Считаю, что Бог на массовую молитву... толпы....не реагирует никогда.....Это выдумки для оболванивания народа....
                      Работа внутри идёт....и только ТАМ....

                      Насчёт активирования...это да....есть такое....
                      Он любит когда бодрствуют....и на первом месте Бог, а не мир с его заботами...
                      Вернее ни Он любит, а так Он для нас устроил...чтоб мы возлюбили....в общем показывает как Он любит....
                      Не знаю как сказать....прочувствовать надо...)
                      Последний раз редактировалось Фонфан; 09 October 2018, 11:32 PM.
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен. (Прит.10:19)

                        А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Матф.6:7,8)

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #13
                          Сообщение от Владелец
                          ОТ БОГА ли → ЭТО ← !!??? Ведь, Сам Господь учит СОВСЕМ ДРУГОМУ!
                          Хотелось бы слышать,что вы подразумеваете "по другому?"

                          До встречи с Библией у меня было такое мнение-зачем своими просьбами-молитвами беспокоить великого Бога,
                          у Него и так забот хватает.
                          Вот когда мне понадобится что-то существенное,вот тогда и надо просить-молить.
                          Вот такому человеку Он просто обязан будет "откликнуться".

                          Каково же было моё удивление,когда в Библии говорится,что
                          Бог только "за",когда человек к Нему обращается и чем чаще, тем лучше.

                          И не потому,что это Его "активирует",а потому что человек
                          во время искренней,не заученной молитвы сам глубже вникает в суть своей проблемы,сам"активируется".

                          Это надо прежде всего человеку,а не Богу.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от Владелец
                            ...
                            Вопрос таков в разных деноминациях практикуются такие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ формы молитвы как:
                            Круглосуточная молитва (молятся поочерёдно, заранее распределив между собой в молитвенной группе, по 1 часу все 24 часа.. бывает, по несколько суток.. о какой-нибудь общецерковной или индивидуальной нужде.. за город.. за правительство.. за Сирию и т.п.)..
                            Усиленная (с постом.. с вопияниями (воплями).. до мозолей на коленях.. с подключением большого числа молящихся).
                            ...

                            ОТ БОГА ли → ЭТО ← !!??? Ведь, Сам Господь учит СОВСЕМ ДРУГОМУ!
                            ...
                            Да. Написано что Иисус учил совсем другому:

                            А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Мф. 6:7)

                            Может язычники их так научили молиться?

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Владелец
                              ...
                              Вопрос таков в разных деноминациях практикуются такие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ формы молитвы как:
                              Круглосуточная молитва (молятся поочерёдно, заранее распределив между собой в молитвенной группе, по 1 часу все 24 часа.. бывает, по несколько суток.. ...
                              Интересно, как они в эти часы и сутки Бога себе представляют? Сидит Бог и слушает, слушает,.... час слушает, второй час, сутки, вторые сутки... третьи? Думают что до Бога так долго не доходит, что аж сутками говорить надо?

                              Комментарий

                              Обработка...