Значение личности собеседника в дискуссиях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nulemoci
    Отключен

    • 06 November 2016
    • 1912

    #91
    Но вот эта пищеварительная логика будет задевать людей с другой логикой обязательно, если вы инстинктивно сравниваете другого человека с овощем который хотите съесть, то не все это поймут.
    Допустим люди которые личность индентифицируют по социально-образовательному признаку: воспитанный, грамотный, необразованный, колхозник.
    Найдут вашу логику странной и будут цепляться.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Черный Ворон
    Насчет гнилой личности, я пожалуй здесь не удачно выразился, все мы в той или иной степени гнилые, то есть грешные. Обычно я стараюсь понять какая сила человеком движет. Если все убеждения исходят от ненависти к чему либо или к кому либо, то мнения таких людей надо сразу отвергать.
    Если у вас работает обонятельная система интерпретации информации - то вы так и будете определять.
    Допустим педофилы и извращенцы на вкус будут очень мерзкими.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #92
      Сообщение от Черный Ворон
      Да, внешние проявления бывают обманчивы, главное определить что человеком движет ненависть или благодать.
      Движет желание выглядеть лучше, чем есть на самом деле. Если-уж не белый камень, то хотя-бы побелённая стена.

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #93
        Не симпатии, а доказательная факто-логическая база определяет истинность сказанного человеком.
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55070

          #94
          Значение личности собеседника в дискуссиях
          Учитель сказал: если будут верить Моим словам, то и вашим(тех кого Он послал) будут верить, а если Моим словам не будут верить, то и вашим.

          Потому важно не кто личность собеседника имеет значение в дискуссиях, а верите ли вы словам Сына Божьего.

          - - - Добавлено - - -

          Слушая собеседника, вы будете знать говорит ли он как говорит слово Божие.

          Комментарий

          • Черный Ворон
            Отключен

            • 23 April 2012
            • 2778

            #95
            Сообщение от Двора
            Учитель сказал: если будут верить Моим словам, то и вашим(тех кого Он послал) будут верить, а если Моим словам не будут верить, то и вашим.

            Потому важно не кто личность собеседника имеет значение в дискуссиях, а верите ли вы словам Сына Божьего.

            - - - Добавлено - - -

            Слушая собеседника, вы будете знать говорит ли он как говорит слово Божие.
            Ну да, вы по сути мою идею повторили, только в богословских терминах, я житейским языком об этом же говорил.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от baptist2016
            Не симпатии, а доказательная факто-логическая база определяет истинность сказанного человеком.
            Если обсуждаются научные или технические проблемы, тогда да, но если обсуждаются духовно нравственные проблемы, то логика здесь не уместна. Совесть не подчиняется логике, у нее совсем другие критерии.

            Комментарий

            • Eugenie
              Участник

              • 23 November 2018
              • 281

              #96
              Сообщение от Черный Ворон
              Здесь речь идет об оценке тех личностей, которые претендуют на роль экспертов, гуру, учителей и.п. Таковым, как и всем публичным людям, политикам, проповедникам и т.п. чтобы завоевать авторитет нужно проявлять себя как личность иначе авторитета не будет. Если вы здесь никого учить и назидать, навязывать свое мнение не собираетесь, то как личность себя проявлять не требуется
              Мне, возможно, по причине моего образования, не представляется необходимым обладать априорным авторитетом для провозглашения собственных теорий, взглядов и т.п. Я считаю, что взгляды должны быть самоценны безотносительно личности их авторов.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #97
                Значение личности собеседника в дискуссиях
                это такая холопская психология
                рабско-быдлячья
                если что то сказал авторитет начальник гуру или вожак
                гитлер или путин
                это форма пресмыкания перед чьим то авторитетом
                для нормального вменяемого адекватного человека-
                не существует авторитета личности
                существует только авторитет логики разума истины и справедливости
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Черный Ворон
                  Отключен

                  • 23 April 2012
                  • 2778

                  #98
                  Сообщение от Eugenie
                  Мне, возможно, по причине моего образования, не представляется необходимым обладать априорным авторитетом для провозглашения собственных теорий, взглядов и т.п. Я считаю, что взгляды должны быть самоценны безотносительно личности их авторов.
                  Смотря что под взглядом понимать. Если взгляды научно технические, то возможно так, если можете их доказать строго научными методами. А вот если взгляды морально нравственные или духовные, то они целиком и полностью зависят от состояния личности автора взглядов.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от greshnik
                  это такая холопская психология
                  рабско-быдлячья
                  если что то сказал авторитет начальник гуру или вожак
                  гитлер или путин
                  это форма пресмыкания перед чьим то авторитетом
                  для нормального вменяемого адекватного человека-
                  не существует авторитета личности
                  существует только авторитет логики разума истины и справедливости
                  А как же Певчий? Вы всегда им восхищались и благоговели.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #99
                    Сообщение от Черный Ворон
                    - - - Добавлено - - -Если обсуждаются научные или технические проблемы, тогда да, но если обсуждаются духовно нравственные проблемы, то логика здесь не уместна. Совесть не подчиняется логике, у нее совсем другие критерии.
                    наука, нравственность, логика, совесть.... примитивный тролинг.....
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Черный Ворон
                      Отключен

                      • 23 April 2012
                      • 2778

                      #100
                      Сообщение от baptist2016
                      наука, нравственность, логика, совесть.... примитивный тролинг.....
                      Вот Вы сейчас проявляете свою личность, для которой все это пустые слова и троллинг. Есть достаточно много личностей для которых нравственность, совесть, мораль это пустые слова

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #101
                        Черный Ворон

                        личность это любой конкретный человек со своими убеждениями, опытом и духовным состоянием.
                        Очередное противоречие. Далеко не каждый человек имеет убеждения и, следовательно, личностью не является.

                        Если все убеждения исходят от ненависти к кому либо, то мнения таких людей надо сразу отвергать.
                        Люди, у которых "все убеждения исходят от ненависти к кому либо", психически больные люди и среди людей нормальных - редкость.

                        если обсуждаются духовно нравственные проблемы, то логика здесь не уместна. Совесть не подчиняется логике, у нее совсем другие критерии.
                        Совершенно дикое заявление. По-Вашему человеку следует выбирать между здравомыслием и совестью, которые не совместимы. Так что лучше - совестливый дурак или бессовестный мудрец?

                        Комментарий

                        • Nulemoci
                          Отключен

                          • 06 November 2016
                          • 1912

                          #102
                          Сообщение от greshnik
                          это такая холопская психология
                          рабско-быдлячья
                          если что то сказал авторитет начальник гуру или вожак
                          гитлер или путин
                          это форма пресмыкания перед чьим то авторитетом
                          для нормального вменяемого адекватного человека-
                          не существует авторитета личности
                          существует только авторитет логики разума истины и справедливости
                          Вообще-то самая естественная оценка личности человека по его лидерским качествам:
                          Не может вообще ориентироваться в других людях постоянно сомневается, не может выбрать ничего, не имеет авторитета, оутсайдер
                          Понимает что-то в личных качествах.
                          Ориентируется в личных качествах
                          Может самостоятельно что-то делать, умеет проявлять личные качества.
                          Может быть лидером в небольших группах - администратор на форуме.
                          Может быть лидером больших групп.
                          Может быть лидером народа - Владимир Путин.
                          Может быть лидером всех людей - Иисус Христос.

                          Комментарий

                          • Eugenie
                            Участник

                            • 23 November 2018
                            • 281

                            #103
                            Сообщение от Черный Ворон
                            Смотря что под взглядом понимать. Если взгляды научно технические, то возможно так, если можете их доказать строго научными методами. А вот если взгляды морально нравственные или духовные, то они целиком и полностью зависят от состояния личности автора взглядов..
                            Поэтому я сразу оговорилась, что рассуждаю в рамках собственного образования. Я математик. Мне совершенно индифферентен моральный облик человека, доказавшего важную теорему.
                            Впрочем, в ситуации с моральными и нравственными вопросами не слишком отличается. Если человек провозглашает взгляды, которым сам не следует, то это говорит о неискренности или лицемерии человека, но никак не умаляет сами взгляды.

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #104
                              Сообщение от Eugenie
                              Мне совершенно индифферентен моральный облик человека, доказавшего важную теорему.
                              Впрочем, в ситуации с моральными и нравственными вопросами не слишком отличается. Если человек провозглашает взгляды, которым сам не следует, то это говорит о неискренности или лицемерии человека, но никак не умаляет сами взгляды.
                              совершенно верно
                              автор глуп чтоб понимать такие простые вещи
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • Черный Ворон
                                Отключен

                                • 23 April 2012
                                • 2778

                                #105
                                Сообщение от Eugenie
                                Поэтому я сразу оговорилась, что рассуждаю в рамках собственного образования. Я математик. Мне совершенно индифферентен моральный облик человека, доказавшего важную теорему.
                                .
                                Здесь не математический форум, совсем другие вопросы обсуждаются, вроде сообразительным должны быть, странно что Вам дважды приходится разницу объяснять.

                                Комментарий

                                Обработка...