как избежать происки беса многоглаголания на форуме?

[Sergey Raisky]

т. е., от того, что переполняет сердце

т.е., то, что человек не в силах сдержать своей волей?

если так, то любое слово, которое может быть не сказано через волевое удержание, относится к многоглаголанию

[Блонди]

если спроектировать это на количество слов, после которых начинается многоглаголание, то вряд ли мы определим их на счёт, но важно, что есть черта, за которой оно начинается

в Писание сказано, что уста глаголят от избытка сердца - τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ. (Mat 12:34 BGT) - и, предположительно, в этом формате (когда от избытка сердца) многоглаголания нет

многоглаголание начинается, когда уста не от избытка сердца, а от чего-то другого глаголят

кстати, что такое "избыток сердца"?

Мар.12:44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое.

Слова от избытка - это обесцененные слова, не имеющие значения для говорящего, мало значащие для него.

[Sergey Raisky]

Давай, сократим?

всё наоборот

чем длиннее будут слова, тем меньше будет их количество, которое можно произнести в данный период времени

[Сергей Сур]

кстати, что такое "избыток сердца"?

Полнота в сердце (воле).

Посмотрите (похожее) подстрочный перевод к Екк. 2:15 ("И рех аз в сердцы моем: якоже случай безумнаго, и мне случится: и вскую умудрихся? Аз тогда излишше глаголах в сердцы моем, яко и сие суета, понеже безумный от избытка глаголет")

[sam1]

Мар.12:44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое.

Слова от избытка - это обесцененные слова, не имеющие значения для говорящего, мало значащие для него.

Статья на эту тему:

Многоглагола́ние 1) чрезмерная, необоснованная и неоправданная избыточность слов и выражений при изложении какой-либо мысли, идеи, концепции, рассказа, повествования; многословие; 2) богословское понятие, имеющее негативный оттенок, сближающееся по смыслу с понятиями: «празднословие», «пустословие».

Почему многоглаголание сопоставляется с празднословием?

Празднословие есть форма беседы, «проповеди», разговора, бессмысленного и бесцельного в отношении нравственной пользы. В аскетической литературе празднословие нередко отождествляется со грехом.

Почему? Ведь, казалось бы, хочет человек поговорить, ну пусть поговорит?

Способностью общаться при помощи слов человек принципиально отличается от животных. Именно поэтому все они вкупе, в отличие от человека, именуются бессловесными существами, тогда как человек словесным существом.

Умение выражать мысли при помощи слова высвечивает в человеке Божественный образ. Дар слова Божественный дар. Стало быть, регулярно осуществляемые бессмысленные разговоры могут рассматриваться как пренебрежение этим Божественным даром.

Не секрет, что у некоторых людей время, расходуемое на бесполезную болтовню (в том числе, по служебному телефону), может отнимать ежедневно по несколько часов. Причём, часто такой человек бывает не в состоянии выкроить даже и несколько свободных минут для чтения душеспасительной литературы, молитвы, посещения храма, наконец, для воспитания детей.

Нередко пустые, бессодержательные беседы (беседы ради беседы) служат поводом и питательной почвой для создания и распространения слухов, сплетен и клеветы. При таком положении вещей грех празднословия соединяется с грехом злословия и лжесвидетельства.

Даже, казалось бы, столь возвышенные темы, как темы, связанные с затрагиванием богословских вопросов, в устах пустослова могут быть осуждены судом Правды Божьей, как грех употребления имени Божьего всуе. Если же в процессе говорения будут искажены истины о Боге или его святых, ему будет вменен грех богохульства или святотатства.

Имея в виду ту опасность, которая таится в привычке к многоглаголанию, Божьи подвижники предупреждали, что многоглаголание может служить человеку сетью, соблазном и претыканием. Иногда, предупреждали они, оказавшись в сообществе, где ведутся праздные разговоры, бывает благоразумнее просто молчать или вовсе уйти.

Сам Господь, вразумляя действительных и потенциальных последователей, говорил относительно празднословия: «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф.12:36-37)

Многоглаголание

Еще кое-что: Многоглаголание, пустословие и любопытство / Православие.Ru

[Sergey Raisky]

Мар.12:44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое.

Слова от избытка - это обесцененные слова, не имеющие значения для говорящего, мало значащие для него.

не уверен, можно ли здесь параллелить

но тогда по логике выйдет, что не обесцененные слова, имеющие значение для говорящего, много значащие для него - это слова "от скудости"

от избытка можно наговорить с три короба - и это определит многоглаголание

а от скудости - только "две лепты", тс

[БЕРЕГИНЯ]

Мар.12:44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое.

Слова от избытка - это обесцененные слова, не имеющие значения для говорящего, мало значащие для него.

в данном контексте..избыток рассматриваешь, как Сверх того, в чём нуждаешься..
То есть излишки. А, значит, не имеющие ценность, нежели,как то, что ВМЕСТИМО , КАК НЕОБХОДИМОСТЬ ПРОЖИТЬ и жить?

[Sergey Raisky]

...
Еще кое-что: Многоглаголание, пустословие и любопытство / Православие.Ru

да, там хорошая подборка для вразумления

вот, в частности, на что обратил внимание:

Иногда даже простое незначительное слово может нарушить и спугнуть из души нашей умиление.

умиление - это многим нынче незнаемо

- - - Добавлено - - -

Полнота в сердце (воле).

Посмотрите (похожее) подстрочный перевод к Екк. 2:15 ("И рех аз в сердцы моем: якоже случай безумнаго, и мне случится: и вскую умудрихся? Аз тогда излишше глаголах в сердцы моем, яко и сие суета, понеже безумный от избытка глаголет")

в таком раскладе, когда в сердце суета, то любое глаголание - безумно

[Блонди]

не уверен, можно ли здесь параллелить

но тогда по логике выйдет, что не обесцененные слова, имеющие значение для говорящего, много значащие для него - это слова "от скудости"

от избытка можно наговорить с три короба - и это определит многоглаголание

а от скудости - только "две лепты", тс

Как бы Вам объяснить. Вот есть творение с вложенной в него душой, где каждая деталь ценна, а есть конвеер.
Если каждое сказанное слово ценить - чтобы не обидеть этим словом, не сказать лишнего, не повториться, не сказать пустое - останется всего ничего.

[sam1]

вот, в частности, на что обратил внимание:

Иногда даже простое незначительное слово может нарушить и спугнуть из души нашей умиление.

умиление - это многим нынче незнаемо

Там важный момент: слово может быть незначительным, т. е. человек услышит его, сначала не обратит на него внимания, но потом оно его огорчит. Как важно соблюдать "гигиену органов слуха", если можно так выразится)

[Sergey Raisky]

Как бы Вам объяснить. Вот есть творение с вложенной в него душой, где каждая деталь ценна, а есть конвеер.
Если каждое сказанное слово ценить - чтобы не обидеть этим словом, не сказать лишнего, не повториться, не сказать пустое - останется всего ничего.

сейчас язык, на котором мы общаемся, "затёрт" меркантилизмом

некогда данное слово, которое предполагалось для использования связи человека с Богом, было использовано человеком не по назначению - для создания условий удовлетворения своих желаний

поэтому реально поставить вопрос о том, адекватен ли теперешний состав человеческого языка для реализации того формата, о котором Вы толкуете, т.е. "чтобы не обидеть этим словом, не сказать лишнего, не повториться, не сказать пустое ".

- - - Добавлено - - -

...важно соблюдать "гигиену органов слуха"...

ну да

Писание это поддерживает:

наблюдайте, как вы слушаете (лк 8:18 )

[БЕРЕГИНЯ]

Инструкции:
"Как надо молчать и что надо говорить".
Инструкции:
"Как искоренить индивидуальность и обрести формальную молчаливость" , избавившись от "греховных элементов", прочитав инструкции для роботов.
А разрабатывают их те люди , субъективизм которых считает "многоглаголанием"...обычную, скажем, беседу.
Утрирую, конечно..но

[Блонди]

Инструкции:
"Как надо молчать и что надо говорить".
Инструкции:
"Как искоренить индивидуальность и обрести формальную молчаливость" , избавившись от "греховных элементов", прочитав инструкции для роботов.
А разрабатывают их те люди , субъективизм которых считает "многоглаголанием"...обычную, скажем, беседу.
Утрирую, конечно..но

Ради эксперимента можно и посоставлять предложения из 5-ти слов) Происходит фильтрация, оценка, анализ - уже полезно я считаю, в целях самокритики)

- - - Добавлено - - -

поэтому реально поставить вопрос о том, адекватен ли теперешний состав человеческого языка для реализации того формата, о котором Вы толкуете, т.е. "чтобы не обидеть этим словом, не сказать лишнего, не повториться, не сказать пустое ".

В этом смысле "богатый русский язык" - не комильфо)
Вы, как языковед, что скажете относительно самого "не богатого" современного языка?

[БЕРЕГИНЯ]

Ради эксперимента можно и посоставлять предложения из 5-ти слов) Происходит фильтрация, оценка, анализ - уже полезно я считаю, в целях самокритики)

А мысли до 5 остановишь?)
Или в мыслях можно "многоглаголать"?
Двойные стандарты, ведь, помыслы первичны.

[Блонди]

"многоглаголанием"

Вот есть слово "многоглаголание".
А "многомолчание" - также корректно звучит?) Или молчание не может быть лимитировано?

- - - Добавлено - - -

А мысли до 5 остановишь?)
Или в мыслях можно "многоглаголать"?
Двойные стандарты, ведь, помыслы первичны.

Если учитывать, что "несказанному слову ты хозяин, а сказанному слову - ты слуга" - то нет двойных стандартов)

- - - Добавлено - - -

Замногоглаголили мы тему(((