Нарушениe правил форума?

[maestro]

Итальянец

В том то и дело, угроза его трону, а не стране...

Анализу, желаете- отдельную тему посвятим. Мое мнение что из 2 людей, игнорировавших закон- Яныка со своими 300 голосами и Ющом с неконституционным разгоном ближе к духу закона все же был Ющ

Но в контексте данной темы, Итальянец- это вторично. Моя задача была показать, что я не клеветал, когда писал:

Янукович скупал депутатов оптом и в розницу и не стеснялся заявлять что голосов будет 300

Небольшой сарказм "оптом и розницу" как раз и было отсылкой- что перекупали как отдельных людей, так и депутатские группы типа Кинаховской.

Надеюсь, свою задачу я выполнил и показал, что это не клевета и не непроверенная информация?

[Smashed]

Ну и завершилось это все, когда грань приличия была перейдена и Ющенко понял что 300 голосов- это не красивые слова, а реальная угроза. Это произошло, когда постом минстра финансов в своем правительстве Янукович перекупил Кинаха и его депутатскую группу из Нашей Украины:

РРёРЅР°С, РђРЅР°Солий РРёСРёР»Р»РѕРІРёС в Рикипедия

----
Саладин, надеюсь после такого объема фактического материала я получу извинения по вашим надуманным обвинениям в клевете?

Для укрепления стратегии национального единства, консолидации общества, нужно согласиться на вариант создания "широкой" коалиции БЮТ и Партии регионов. Такое мнение высказал сегодня народный депутат Украины, член фракции Партии регионов Анатолий Кинах.

Он констатировал, что нынешнее политическое противостояние в Украине угрожает эффективному социально-экономическому развитию и независимости государства, а также эффективности системой власти. Поэтому, по словам нардепа, нужно согласиться на "широкую" коалицию при участии БЮТ и ПР, а также, возможно, других парламентских сил. "На основе консолидации ответственных и прагматичных сил в парламенте должна быть сформирована коалиция не ради распределения портфелей, а вокруг общенациональных интересов.


Речь идет не просто о коалиции, а о месте государства в мире, его международном авторитете. Это тест на ответственность для всех депутатов Верховной рады. От более эффективного и дееспособного формата коалиции в парламенте должны выигрывать государство и украинский народ, качество уровня жизни граждан.


Если мы снова пойдем на досрочные выборы, то ближайшие два года вынуждены будем заниматься выборами, а это негативно будет отображаться на развитии страны в целом", - отметил Анатолий Кинах.

Собсно вот. И что смешно- в первый раз было понятно, зачем он это делает (Янукович скупал депутатов оптом и в розницу и не стеснялся заявлять что голосов будет 300), но был напряг с юридической стороной.

Смешно. Сначала Вы уважaемый предоставляете информацию, которой Вы располагаете, а сейчас ссылочку. Если Вы не дали ссылочку вначале, будьте добры, предоставить Ваши неопровержимые факты и доказательства, что написанное Вами - правда.

Я понимаю, если человек написал бы например: я думаю, по моему мнению, по версии одного из источников, но нет же! Идёт утверждение, что таки перекупил.

Я может и не в Украине живу, но тем не менее имею доступ к той же информации что и Вы как вот телевидение, газеты, интернет, тем не не менее не могу своей совести позволить клеветать на брата нашего Виктора и не могу клеветать на брат Рината, так как не видел собственными глазами, что господин Янукович покупал депутатов а господин Ринат убивал кого-то, как утверждает Великий.

Вы что соучасниками были когда тот давал взятки, Вы что были соучасниками когда другой убивал или же приказал убивать? Если да, фамилии, пароли, явки, адреса и так далее. Иначе согласитесь с тем, что Вы никто иной как рознощики непроверенной и неточной информации.

ледователи, когда расследуют какое-то преступление, обычно имеют какую то информацию, но тем не менее не утверждают ничего.

[maestro]

Саладин

Для укрепления стратегии национального единства, консолидации общества, нужно согласиться на вариант создания "широкой" коалиции БЮТ и Партии регионов. Такое мнение высказал сегодня народный депутат Украины, член фракции Партии регионов Анатолий Кинах.

Он констатировал, что нынешнее политическое противостояние в Украине угрожает эффективному социально-экономическому развитию и независимости государства, а также эффективности системой власти. Поэтому, по словам нардепа, нужно согласиться на "широкую" коалицию при участии БЮТ и ПР, а также, возможно, других парламентских сил. "На основе консолидации ответственных и прагматичных сил в парламенте должна быть сформирована коалиция не ради распределения портфелей, а вокруг общенациональных интересов.


Речь идет не просто о коалиции, а о месте государства в мире, его международном авторитете. Это тест на ответственность для всех депутатов Верховной рады. От более эффективного и дееспособного формата коалиции в парламенте должны выигрывать государство и украинский народ, качество уровня жизни граждан.


Если мы снова пойдем на досрочные выборы, то ближайшие два года вынуждены будем заниматься выборами, а это негативно будет отображаться на развитии страны в целом", - отметил Анатолий Кинах.

Бла-бла-бла. Это не касается первого разгона парламента.

Сначала Вы уважемый располагаете информацию, которой Вы располагаете, а сейчас ссылочку. Если Вы не дали ссылочку вначале, будьте добры, предоставить Ваши неопровержимые факты и доказательства, что написанное Вами - правда.

Саладин- я походя упомянул известные факты, прописные истины. Типпо 2х2=4. И думал что имею право сие не доказывать. И в принципе если вы этого не знали- могли бы спросить. Я бы вам расказал. Но- вы не спросили. Вы обвинили в клевете. Глупо. Вы попали в яму, расставленную другому.

Я понимаю, если человек написал бы например: я думаю, по моему мнению, по версии одного из источников, но нет же! Идёт утверждение, что таки перекупил.

Таки да. Перекупил.

Я может и не в Украине живу

Таки да.

но тем не менее имеют доступ к той же информации что и Вы

Таки нет, как видите. Прописных истин не знаете. Простейшие причинно-следственные связи для вас- новость.

тем не не менее не могу своей совести позволить клеветать на брата нашего Виктора и не могу клеветать на брат Рината, так как не видел собственными глазами, что господин Янукович покупал депутатов а господин Ринат убивал кого-то, как утверждает Великий.

Вот не знаю как насчет убийства... Тут скорее косвенные- типпо а кто из поднявшихся в 90е не убивал. Но сие- удел косвенных улик. И обвинять по ним глупо. А вот переход депутатов со стыдливо потупленными глазками из оппозиции в стан Антикризисников- наблюдала вся страна. Эти ребята ко всем подбирали ключики- кому-то товарищ Азаров (создатель налоговой Украины) объяснял потенциальные проблемы для бизнеса, кого-то и вправду тупо покупали. Кому-то давали посты.

Вы что соучасниками были когда тот давал взятки, Вы что были соучасниками когда другой убивал или же приказал убивать?

А вы видили, как Сталин к примеру убивал людей? Или вам достаточно последствий?

Если да, фамилии, пароли, явки, адреса и так далее.

Плз. Янукоич перекупил Кинаха с его депутатами. Цена- пост министра экономики.

Иначе согласитесь с тем, что Вы никто иной как рознощики непроверенной и неточной информации.

Не соглашусь. Все это знали. Об этом говорил президент. Даже более того- и сам Янукович не опровергал.

А вот вы, сударь- обвинили меня в клевета только на основании вашего незнания. Плохой поступок.

[Итальянец]

maestro

Все это знали.

А вот в Италии все знают, что Тимошенко - "продажная девка", можно я тоже открою на форуме тему по этому поводу?
Маэстро - отмазка типа "все знали" это из ряда детского садика. У вас ничего более вещественного, кроме "это все знали" нет?

[georgey]

Мзда неправедная правит до сих пор в моей бывшей стране. "Дать или не дать, вот в чем вопрос!" И на него мне надо отвечать с христианской точки зрения, а не с юридической. Да что там говорить, невозможно быть честным юристом, как ты ни крутись.

А с этим абсолюно согласен: когда убедился, что в следствии и судах (специализировался исключительно на уголовных делах, не распылялся), уже все берут и пора таблички с суммами взятки за то или иное действие им на двери вешать рядом с фамилией, и ушел, написав заявление на двух страницах. Сегодня в России юристы не нужны. Нужны ребятишки, умеющие передавать деньги. Поэтому Ваша фраза о честных юристах верна. Невозможно им сегодня быть. Любое должностное лицо можно просто купить. Их покупают оптом и розницу.

[maestro]

Итальянец

А вот в Италии все знают, что Тимошенко - "продажная девка", можно я тоже открою на форуме тему по этому поводу?

Можно. Но плюс получите. Потому что где конкретно Тимошенко продавалась- вряд ли вы сможете указать. С вашими, не сильно далекими от познаний Саладина, знаниями про внутриукраинские события.

Маэстро - отмазка типа "все знали" это из ряда детского садика. У вас ничего более вещественного, кроме "это все знали" нет?

Для людей настолько же, как и Саладин не имеющими представления о внутриукраинских событиях, но настолько же как и упомянутый участник, желающих меня прищемить, сообщаю- ВСЕ в Украине знают, что реальной причиной к первому роспуску парламента Ющенкой послужило то, что Антикризисная Коалиция возгордилась, и решила положить с прибором на Президента путем прикупа депутатов до 300. С возложением упомянутого прибора на волю избирателей. . Последствия были такие же, как и с вольноопределяющимся Мареком в аналогичной ситуации- их поймали. И разогнали.

Причем, если бы не г-н Кинах, то еще какойнить шанс поймать меня на клевете и распространении непроверенных данных, у вас был бы. Но ваша проблема в том, что Кинаха купили прилюдно. Он даже не отпирался, а покупатели не скрывались. Он действительно не взял денег- иначе бы это было более тайно и благопристойно. Идиотизм Яныка и Кинаха в том-то и был, что Янук раплатился публичной "валютой"- постом в КМ, а Кинах взял этот пост, а не анонимные деньги.

ЗЫ. Юмор не в том. Меня намедни пронзила простая мысль. Видимо, все таки в движении в Помаранчеву революцию в поддержку Ющенки было два потока. Первый был за чистый либерализм и рынок, вне зависимости от имени. Второй, видимо, все таки был москалям назло. Тогда, в 2004 это не замечалось. Но- я стал это замечать недавно. Я- чистый либерал и рыночник. Я- не расказываю ап истаричискай доли Рассеи, притом отдавая должное Большому Северному соседу и необходимости иметь с ним дружеские отношения. И вдруг, спустя некоторое время, я стал ощущать враждебность со стороны некоторого числа людей. Пока я расказывал русским, что Помаранчевая- это не против них, а просто бунт миллионеров против миллиардеров- появилось определенное число людей, скажем так прозападной ориентации, которые стали меня откровенно шпынять за недостаток антироссийкости. Это странно было. Но теперь привыкаю.

[Итальянец]

maestro

Но ваша проблема в том, что Кинаха купили прилюдно.

Это не наша, а ваша проблема.

Пока я расказывал русским, что Помаранчевая- это не против них, а просто бунт миллионеров против миллиардеров- появилось определенное число людей, скажем так прозападной ориентации, которые стали меня откровенно шпынять за недостаток антироссийкости. Это странно было. Но теперь привыкаю.

Привыкаете быть антирашей, или вы им никогда и не были?

[maestro]

Это не наша, а ваша проблема.

Точно. Таки-да продажность наших политков- наша проблем.

Привыкаете быть антирашей, или вы им никогда и не были?

Я не антираша. Я не прораша. Я- украинец. Еще вопросы есть?

[Итальянец]

Я не антираша. Я не прораша. Я- украинец. Еще вопросы есть?

Я тоже украiнец наполовину, ну и что? Вас не переубедить, Маэстро. Давайте просто общаться дальше, не зацикливаясь на чем-то одном...

[maestro]

Я тоже украiнец наполовину, ну и что? Вас не переубедить, Маэстро. Давайте просто общаться дальше, не зацикливаясь на чем-то одном...

Я не требую зацикливания. Я лишь прошу, чтобы меня не обвиняли в клевете за констатацию совершенно явных фактов.

[Smashed]

Нету сейчас времени. Выходные как ни как. Последние солнечные деньки в этом году. Отвечу на этой неделе. Пользуясь случаем, хочу отметить, что к обвинениям как вот:

!). предоставления неточной предоставления;
2). предоставления непроверенной информации;
3). оскорбление человека.
6). искажение информации с целью оклеветать человека;

Прибавилось ещё несколько, а именно:

4). воровство информации и предоставление её как своей ("попытка сбыта ворованного имущества");
5). хамство, невежество, пащекуйство, оскорбление;

а именно:

Яныка со своими 300 голосами и Ющом с неконституционным разгоном ближе к духу закона все же был Ющ

ВСЕ в Украине знают, что реальной причиной к первому роспуску парламента Ющенкой послужило то, что Антикризисная Коалиция возгордилась, и решила положить с прибором на Президента путем прикупа депутатов до 300.

В свете этого сообщения, уважаемый maestro, Вам кое-что -

... У вас что- вообще самооценка на уровне плинтуса? ...

[maestro]

Саладин, в таком случае я вас обвиняю в придирках и головотяпстве со взломом! Ну, и конечно в незнании фактического материала, с помощью которого вы желаете меня прижать. Уж зачем- не пойму. Не может же быть, что бы из мести? Ведь- вы же христианин... Остается предположить что с некоторых пор американца Саладина стал сильно волновать облик г-на Януковича и все, в чем обвиняют этого досточтимого украинского политика. Нелегкий труд вы себе выбрали, г-н Саладин и подзащитного взяли себе нелегкого. Ну так- по Сеньке и шапка, да?

[.Аlex.]

пащекуйство

Что это за слово такое странное?
Даже Гугл не знает.

[josh]

Что это за слово такое странное?
Даже Гугл не знает.

Русско-украинский суржик.

[ametistus]

Что это за слово такое странное?
Даже Гугл не знает.

Кабы тока он.Никто,видимо,кроме Саладина не знает.Может попозже появиться и пояснит значение этого слова.Мне ,например,интересно весьма.