раз Христос, два Христос...

[mama-mouse]

Вообщем-то, любая церковь, которая будет подчеркивать сверхъестественное исцеление, наполнится больными людьми. По-моему, сейчас этим отличаются именно харизматические церкви.

хорошо. давайте возьмём баптистов. там не танцуют и не говорят языками (иными, я имею в виду). но и среди баптистов часто встречаются люди, напрочь оторванные от реальности. просто у харизматов это ярче выражено.

[mama-mouse]

Когда я была мормонкой, то как то пригласила на собрание знакомого психиатра. Так вот, она очень обрадовалась "полевым наблюдениям" и все время приговаривала:"Ах, как здесь много интересного материала". Чем меня весьма обескуражила.

вот и мормоны тоже...

[vovaov]

Вообщем-то, любая церковь, которая будет подчеркивать сверхъестественное исцеление, наполнится больными людьми.

ну так ведь:

Книга От Матфея > Глава 9 > Стих 12:
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
Книга От Марка > Глава 2 > Стих 17:
Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные ..
Книга От Луки > Глава 5 > Стих 31:
Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;


так это правильно тогда, что церкви наполняются больными

[Smashed]

нет, не могу. И даже не собираюсь ничего никому доказывать . В самом начале темы так и сказала - мои личные наблюдения.

Доказывать не надо. Дайте конкретные примеры, конкретных людей, конкретные случаи. Зачем водичку лить? Вы же с вопросами к специалистам обращаетесь. Любому специалисту личных наблюдений недостаточно, надо видеть пациента, историю болезни и так далее, не так ли?

[vovaov]

Вы же с вопросами к специалистам обращаетесь. Любому специалисту личных наблюдений недостаточно, надо видеть пациента, историю болезни и так далее, не так ли?

путь к Богу пролегает вне религий

вы хотите сказать что путь к Богу пролегает через больницу ?

[svetham]

хорошо. давайте возьмём баптистов. там не танцуют и не говорят языками (иными, я имею в виду). но и среди баптистов часто встречаются люди, напрочь оторванные от реальности. просто у харизматов это ярче выражено.

Не сказала бы. Я пришла к Богу по молитвам семьи подруги, которая была баптисткой. В высшей степени практичные люди.

[Метаморф]

Потому, что они видят мир , окружающих - глазами Бога.

Бич харизматических церквей - повальная иисусизация проповедников... но это еще не значит, что через них говорит настоящий Господь Бог.

[mama-mouse]

Доказывать не надо. Дайте конкретные примеры, конкретных людей, конкретные случаи. Зачем водичку лить? Вы же с вопросами к специалистам обращаетесь. Любому специалисту личных наблюдений недостаточно, надо видеть пациента, историю болезни и так далее, не так ли?

так, так. Но я обращаюсь к специалистам не за диагнозом или лечением этих людей. А за объяснением вообще такого явления. И не могу я называть имена и фамилии конкретных людей. Не имею права. Вы же сам это понимаете, правда?

Не сказала бы. Я пришла к Богу по молитвам семьи подруги, которая была баптисткой. В высшей степени практичные люди.

Светлана, ты же понимаешь, что я говорю не обо всех подряд, а об общей картине.

Бич харизматических церквей - повальная иисусизация проповедников...

иисусизация проповедников... интересная формулировка. и действительно, нечто подобное имеет место в этих общинах.

[Метаморф]

иисусизация проповедников... интересная формулировка. и действительно, нечто подобное имеет место в этих общинах.

ну так на каждом углу кричат "иисус мой лучший друг"... примитивно и эффективно одновременно... такое крикнуть в перевозбужденной толпе и через пару минут иисус будет лучшим другом всей толпы... главное, четко скандировать фразу... вот и получается... раз христос, два христос, вышел массовый психоз...

[svetham]

Светлана, ты же понимаешь, что я говорю не обо всех подряд, а об общей картине.

Елена, ну так и у меня "общая картина". Баптисты, на мой взгляд, очень правильные и уравновешенные люди. Они, кстати, как правило, не контачат с пятидесятниками и тем более харизматами. ИМХО такое у меня.

[josh]

Бич харизматических церквей - повальная иисусизация проповедников...

Что, часто возносятся?

[Faith]

За год пребывания на этом форуме я встретила здесь уже трёх Иисусов. Точнее, называющих себя Иисусом Христом. Все мы прекрасно понимаем, что речь идёт о людях с некоторыми психичискими... особенностями . Должна сказать, что по моим личным наблюдениям, такие вот особенные люди встречаются в евангельских церквях чаще, чем где бы то ни было.
Вопрос - почему?
Здесь, на форуме, есть и врачи, и психологи. Может, кто объяснит такую интересную закономерность?

p.s. тема создана не для взаимных обид и оскорблений, а для того, чтобы найти ответ на заданный вопрос.

ИМХО: практики этих церквей.
Я была недавно на собрании одной церкви харизматического направления. Они впадают в транс и выглядят, как люди имеющие психические отклонения. Поэтому люди с психическими отклонениями прекрасно вписываются в общую картину. Самое неприятное наблюдение было то, что их руководители не вписываются в общую картину.
В таких цервях верят в "специальные" откровения Духа конкретным людям. Типа, Бог мне сегодня открыл, что ты должен...
Поэтому разного рода галюцинациии "Христос сказал мне" из уст психического больного выгладят совсем "серьезно", главное, чтобы в галюцинациях присутствовала христианская лексика.
И самое главное - сбор денег - это дело номер один там, и как можно больше, не важно, что люди попадут в финансовые затруднения. С психологически больных деньги собирать еще легче.

[piligrim2180]

За год пребывания на этом форуме я встретила здесь уже трёх Иисусов. Точнее, называющих себя Иисусом Христом. Все мы прекрасно понимаем, что речь идёт о людях с некоторыми психичискими... особенностями . Должна сказать, что по моим личным наблюдениям, такие вот особенные люди встречаются в евангельских церквях чаще, чем где бы то ни было.
Вопрос - почему?
Здесь, на форуме, есть и врачи, и психологи. Может, кто объяснит такую интересную закономерность?

p.s. тема создана не для взаимных обид и оскорблений, а для того, чтобы найти ответ на заданный вопрос.

************
"Бедная и наивная" mama-mause.
Вся ваша тема и создана лишь для того, чтобы показать себя поборницей психического здоровья людей, а на деле вы лишь лукавите, обвиняя верующих в утере разума.
Это лишь один из способов, падших, применяемый для соблазна отторжения Бога Отца.

Цитата из Библии:

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. 1Кор 11:19

Цитата из Библии:

4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел. Иона 2:1; Мф 12:39

[vovaov]

Уважаемый пилигрим, но ведь это:

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 39:
Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

противоречит этому:

Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 30:
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

как вы для себя разрешаете эту проблему ?

[vovaov]

ИМХО: практики этих церквей.
Я была недавно на собрании одной церкви харизматического направления. Они впадают в транс и выглядят, как люди имеющие психические отклонения. Поэтому люди с психическими отклонениями прекрасно вписываются в общую картину. Самое неприятное наблюдение было то, что их руководители не вписываются в общую картину.
В таких цервях верят в "специальные" откровения Духа конкретным людям. Типа, Бог мне сегодня открыл, что ты должен...
Поэтому разного рода галюцинациии "Христос сказал мне" из уст психического больного выгладят совсем "серьезно", главное, чтобы в галюцинациях присутствовала христианская лексика.
И самое главное - сбор денег - это дело номер один там, и как можно больше, не важно, что люди попадут в финансовые затруднения. С психологически больных деньги собирать еще легче.

вы полагаете например это:

Книга Деяния > Глава 7 > Стих 7:
Но Я, сказал Бог, произведу суд над тем народом, у которого они будут в порабощении; и после того они выйдут и будут служить Мне на сем месте.

выглядит совсем не серьезно ?