Что такое ныне - исполнять закон?

[Сергей 196]

- Заповеди субботы - в Новом Завете нет.
- Где вы тут видите заповедь о субботе? Нет же такого.

1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Слова Павла.

Кто-то хочет, считает нужным, соблюдает! А вы поступайте по своему усмотрению.

[ВладимирС]

- Вы вообще - о чем? От того, что вы перемешали все - чтобы запутать - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета не изменяет.


- Христиане находятся под руководством и властью учения Иисуса Христа Нового Завета. И нет никаких градаций в христианах.
Потому и написано - о учении Иисуса Христа - равно для всех людей -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

-

Чем же это я вас так запутал? Где это я вам говорил о том, что Учение Иисуса Христа изменяет Слово Божие? Понятно, что Учение Иисуса Христа имеет одинаковую силу для всех людей, но разве я поделил людей Учением? Я поделил людей служению разным духам. Поэтому и сказал для тех, кто служит миру сему, что они остаются под клятвой Закона, в отличии от тех, кто служит Богу по вере в нашего Господа Иисуса Христа. Вот те кто находится под клятвой Закона и обязаны исполнять все Законы до буквы. Простые же христиане( не имеющие начальствующего духа и не стоящие под клятвой закона), имеют право исполнять все законы по совести. Поэтому не приписывайте мне того, что я не говорил, будто Учение Христа изменяет Слово Ветхого Завета. Учение Христа не изменяет Слово, но утверждает Истину.

[proxrista]

Чем же это я вас так запутал? Где это я вам говорил о том, что Учение Иисуса Христа изменяет Слово Божие? Понятно, что Учение Иисуса Христа имеет одинаковую силу для всех людей, но разве я поделил людей Учением? Я поделил людей служению разным духам. Поэтому и сказал для тех, кто служит миру сему, что они остаются под клятвой Закона, в отличии от тех, кто служит Богу по вере в нашего Господа Иисуса Христа. Вот те кто находится под клятвой Закона и обязаны исполнять все Законы до буквы. Простые же христиане( не имеющие начальствующего духа и не стоящие под клятвой закона), имеют право исполнять все законы по совести. Поэтому не приписывайте мне того, что я не говорил, будто Учение Христа изменяет Слово Ветхого Завета. Учение Христа не изменяет Слово, но утверждает Истину.

- Учение Иисуса Христа - и Есть Слово Божие.


- Вы вообще - о чем?


- Это для христиан в Новом Завете и написано -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Христиане исполняют Новый Завет - а не закон. Не вольны христиане исполнять закон - из которого Иисус уже выкупил один раз - и потому христиане принадлежат Иисусу Христу - что и исповедуют при водном крещении во имя Иисуса Христа - обещая иметь добрую совесть -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


- Нет в Слове Бога - простых и не простых христиан.


- И вам не был дан ответ на все ваши высказывания - а было приведено Слово Божие - восстанавливающее порядок происходящего по истине - после ваших высказываниях.


- И что за дух начальствующий?


- Вы начните читать Слово Божие - вот без ваших фантазий на тему...

[proxrista]

1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Слова Павла.

Кто-то хочет, считает нужным, соблюдает! А вы поступайте по своему усмотрению.

- Так начинайте вникать в рядом написанное.


- То, что приводите вы - речь шла о говорении на языках в церкви Христовой - чтобы пророчествовать и не запрещать говорить и языками -


37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- То есть, говорится о духовных - разумеющих о чем Апостол Павел говорит в 14 главе во всей. О субботе - вопрос в этой главе не рассматривался.


- Но - Новый Завет - ко исполнению - и есть заповеди Господни - по учению Иисуса Христа - то это так ведь и есть.


- А теперь читаем - что именно говорит Апостол Павел о субботе - в приведенном вами же месте -


8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.


- Видите - что субботство для народа Божия - сопряжено с Иисусом Навином - в разъяснении Апостола Павла?
Не достигли они покоя - придя в землю обетованную - потому что происходящее по Писанию есть прообраз будущего - происходящего в Новом Завете по истине.
Вот потому - внимание -
со времен Иисуса Навина - народу Божию - поклоняющемуся Богу - остается субботство, - то есть, речь идет о законе - который не заменил покоем субботу как заповедь закона о субботе - после достижения евреями земли обетованной.
Не действовал тогда еще Новый Завет - во времена Иисуса Навина - не пришел Иисус Христос еще тогда - не умер смертью безвинной на кресте - и не воскрес славою Отца.
То есть, Апостол Павел - Савл в бытность свою законник - разъясняет - как знающий Писание - что со времен Иисуса Навина остается субботство - заповедь закона о субботе - в законе, - несмотря на то, что евреи достигли земли обетованной.


- То так ведь и есть. Суббота заповедь закона - и подзаконные должны исполнять заповедь закона о субботе - по закону.
Не говорится о Новом Завете - со дня Иисуса Навина.


- Суббота - это заповедь закона - и исполняя эту заповедь - вы сразу же и определяете себя как исполняющий закон - оправдываете себя исполнением субботы - пред Богом. Теряете и Христа и Его благодать Нового Завета - вы добровольно - или по обману вас - выходите из под руководства Нового Завета -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То о чем речь?


- Вот когда просто не звучит - что вы исполняете заповеди закона - в почитании родителей своих, например - вы в Новом Завете и исполняете эту же заповедь Нового Завета - ибо от Нового Завета не отрекаетесь.
Но когда вы говорите о исполнении вами субботы - вы сами сразу же себя и определяете - что вы под законом.
Ибо не наблюдают христиане уже дней в Новом Завете - христиане перешли в вечность чрез Новый Завет - вот Апостол Павел говорит - что тогда напрасно трудился для вас - если вы опять возвращаетесь к дням в служении Богу -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Потому и - когда стал вопрос о законе - Апостол Павел пошел к другим Апостолам и Дух Святой постановил - что остается из закона - для желающих оглядываться на закон - и сие было доведено всем церквам Христовым - читайте далее - что остается из закона -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32
Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.


4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.


- А до вас что еще не дошло постановление Духа Святого для всех церквей Христовых поместных?


- То есть, вас это постановление Святого Духа - не радует?


30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- Может вы не под управлением Святого Духа находитесь потому что?

[Сергей 196]

- Так начинайте вникать в рядом написанное.
- То так ведь и есть.
Не говорится о Новом Завете - со дня Иисуса Навина.

О языках значит заповедь, а о субботе уже не заповедь?
Вот в той главе это заповеди а другие послания - не заповеди?
Или все заповеди должны быть в одну строку написаны и озаглавлены одной главой, что бы рассматривать?
Или Павел должен каждое послание обозначить словом "Заповеди"?

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Тот же пример, это те о которых он писал выше.
А выше он привёл негативный пример, они не смогли войти в этот покой из-за неверия.
И предлагает нам, живущим по новому завету, постараться войти в этот покой.
Я понимаю что тут двойное значение, не исключающее субботу.
А вы предлагаете впасть в непокорность.

Если бы Павел говорил о ветхом, не призывал бы входить в этот покой в Новом
Если бы Господь отменил субботу, Он бы поставил всех об этом в известность, а не загадывал бы загадки.
К Колоссянам 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу
Следуя такой логике, и исполняя Слова Иисуса, возненавидеть отца, мать и саму жизнь.
Надо заповедь о почтении к родителям - отменить! Да?
И самоубийцы автоматически попадают в Царство небесное. Уж кто кто, а самоубийцы 100% доказывают что жизнь возненавидели.

Пы.Сы. дурная у вас привычка, растягивать текст лишними пустыми строками.
Отвратительно воспринимается.

[proxrista]

О языках значит заповедь, а о субботе уже не заповедь?
Вот в той главе это заповеди а другие послания - не заповеди?
Или все заповеди должны быть в одну строку написаны и озаглавлены одной главой, что бы рассматривать?
Или Павел должен каждое послание обозначить словом "Заповеди"?

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Тот же пример, это те о которых он писал выше.
А выше он привёл негативный пример, они не смогли войти в этот покой из-за неверия.
И предлагает нам, живущим по новому завету, постараться войти в этот покой.
А вы предлагаете впасть в непокорность.

Если бы Павел говорил о ветхом, не призывал бы входить в этот покой в Новом
Если бы Господь отменил субботу, Он бы поставил всех об этом в известность, а не загадывал бы загадки.
К Колоссянам 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу
Следуя такой логике, и исполняя Слова Иисуса, возненавидеть отца, мать и саму жизнь.
Надо заповедь о почтении к родителям - отменить! Да?
И самоубийцы автоматически попадают в Царство небесное. Уж кто кто, а самоубийцы 100% доказывают что жизнь возненавидели.

Пы.Сы. дурная у вас привычка, растягивать текст лишними пустыми строками.
Отвратительно воспринимается.

- Никто не осуждает христиан за неисполнение субботы - как заповеди декалога - об этом речь. Не исполняют христиане и всего остального - перечисленного там - потому и никто за это христиан и не осуждает - провозглашение Святого Духа в Слове Его.
Никто не осуждает христиан - что они не исполняют заповеди закона - потому что христиане исполняют заповеди Нового Завета Бога с людьми - ибо христиане состоят с Богом в Новом Завете - и ответ будут держать пред Богом - за исполнение Нового Завета ими - а не закона - для которого христиане умерли уже телом Христовым - приняв водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа крестившись.


- Вы привели текст - из главы о говорении на языках - об этом и речь была.


- А вы не спешите сразу воспринимать - читайте не спеша. Ибо - то, что Павел говорит - со времен Иисуса Навина - вы не увидели - поэтому и ересь вашу утверждаете - вопреки тому - что Апостол Павел говорит там о субботстве - как заповеди закона - сопряженном еще с Иисусом Навином.
Что вы торопыга - то такой - куда вы так торопитесь - под анафему Бога за то - что не говорите людям буквально как написано во всей полноте - и искажаете Слово Божие?


- Прочтите - не спеша, найдите параллельные места - вникните в суть - что ваше разумение не должно отрицать ничего по данной теме.
А ежели вы отрицаете - например - что Павел говорит вначале о Иисусе Навине - говоря о субботстве остающемся, или что Павел говорит - не наблюдают дней христиане - то вы все это должны тут же учитывать в вашем рассуждении - а не вычеркивать - чтобы не отходить от истины назидания Слова Божия - и у вас не получалось все - до точности наоборот - ересь это тогда уже.


- В Новом Завете при наставлении по учению Иисуса Христа - проводится параллель между законом - как прообразом Нового Завета - по многим темам - вот, например, начиная с обрезания плоти - для разъяснения смысла обрезания по духу.


- Так и здесь.


- Апостол Павел говорит о покое Нового Завета - от дел своих - как и Бог от Своих - начиная с утверждения - что закон не дает - не доставляет - этот реальный покой - потому и суббота олицетворяет этот покой - остается в законе.


- Какой главный смысл - во исполнении субботы в законе?
Не искать своего - оставить все дела свои и посвятить себя Богу - во исполнении заповедей Бога о дне субботнем.


- Так и в Новом Завете - человек обретает покой - и в победе над грехом - и в своих поступках - ибо уже не ищет своего - а того, что угодно Богу - в этом покой - от дел своих, - потому Иисус и говорил -


Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(От Иоанна 15:5)


- То есть, Дух Христов в человеке производит в человеке и действия и хотения - как Ему угодно -


потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)


- А отсюда и покой - достижимый человеком в Новом Завете - и в умерщвлении дел плоти Духом Христовым в духе человека, - и в проявлении праведности Духа Христова чрез дух человека.
Вот как ранее - до Нового Завета - в человеке действовал грех через плоть, так в Новом Завете - Дух Христов действует через дух человека.
И сие и достигается верой -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот в этот покой в Новом Завете Апостол Павел и призывает входить - верой - не отрекаться в неверии от всего этого - а искать веры - чрез Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо вера от Слова Божия.


- То есть, восхищать в Новом Завете достижимый покой от дел своих - чтобы не искать уже своего - а того, что угодно Богу - вот что угодно Духу Христову в человеке - реально уже сие происходит по истине происходящего в Новом Завете с человеком - а не как в прообразе - в законе - когда человек живет по плоти.
Об этом достижении Нового Завета - как покоя от дел своих - и идет речь.
А примеры из закона - приводятся - и для разъяснения разумения о происходящем в Новом Завете с человеком - и для осознания всей ответственности - каждого человека - кода он вдруг отказывается от исполнения им Нового Завета - что тогда с ним будет - как и с теми - за неверие их.


- Христиане умирают телом Христовым для всего закона заповедей - и для заповеди закона о субботе - и в том числе.
Вы же признаете - что суббота заповедь закона есть?
Потому и Евангелие - подтверждающее это - прощение за все нарушения всех букв закона Моисеева -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, сюда входят и все субботы закона - и новомесячье - и обрезание плоти - и все остальное, - оправдывается каждый христианин уже от всего этого - за нарушение и неисполнение всего этого - смертью Иисуса Христа безвинной - Который и понес на Себе все это осуждение - чтобы христиане смогли вступить с Богом в Новый Завет.


- Потому в Новом Завете и провозглашается - что никто христиан Нового Завета да не осуждает - за неисполнение всего, что там перечислено. Не исполняют христиане закон - со всем там перечисленным - христиане исполняют все заповеди и наставления Бога в Новом Завете прописанные - в Новом Завете с Богом христиане и состоят потому что - и только лишь потому - что Иисус искупил христиан из закона смертью Своей безвинной - чтобы христиане смогли вступить с Богом в Новый Завет - как второй шанс жизни для человека -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А иначе бы никто из людей не смог бы вступить с Богом в Новый Завет - как второй шанс - и за нарушение субботы закона - и в том числе.

[Сергей 196]

Что вы торопыга то такой - куда вы так торопитесь - под анафему Бога за то - что не говорите людям не как написано и искажаете Слово Божие?

Так перечитайте сами главу.
Всё что сказано выше и о Навине.
И как итог всего сказанного.
Павел, подводит черту
- Посему для народа Божия еще остается субботство.
или по другому - ПОЭТОМУ! остаётся субботство.

А то что вы написали про ересь - так это Павел написал, что остаётся а не прошло для народа субботство.

Никто не осуждает христиан - что они не исполняют заповеди закона - потому что христиане исполняют заповеди Нового Завета Бога с людьми - ибо христиане состоят с Богом в Новом Завете - и ответ будут держать пред Богом - за исполнение Нового Завета ими- а не закона - для которого христиане умерли уже телом Христовым - приняв водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа крестившись.

Это уже точно переворачивание слова
Там не сказано что не осуждает вас никто за неисполнение... а как раз за исполнение.

И на тебе ещё, о будущем
Исаия глава 66
15 Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
18 Ибо Я [знаю] деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою.
19 И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам: в Фарсис, к Пулу и Луду, к натягивающим лук, к Тубалу и Явану, на дальние острова, которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей: и они возвестят народам славу Мою
20 и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.


И ещё
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
И ещё
Левит 16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

[proxrista]

Так перечитайте сами главу.
Всё что сказано выше и о Навине.
И как итог всего сказанного.
Павел, подводит черту
- Посему для народа Божия еще остается субботство.
или по другому - ПОЭТОМУ! остаётся субботство.

А то что вы написали про ересь - так это Павел написал, что остаётся а не прошло для народа субботство.

- Остается со времен Иисуса Навина - не оставалась бы - если бы они обрели покой - о котором в обетовании Бога шла речь.


- Во времена Иисуса Навина действовал лишь закон. Это заповедь закона. О чем и речь - конкретно.

- - - Добавлено - - -

И на тебе ещё, о будущем
Исаия глава 66
15 Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
18 Ибо Я [знаю] деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою.
19 И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам: в Фарсис, к Пулу и Луду, к натягивающим лук, к Тубалу и Явану, на дальние острова, которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей: и они возвестят народам славу Мою
20 и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.


И ещё
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
И ещё
Левит 16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

- Надо приводить весь текст - вы опять поторопились и потому обманываете людей -


19
И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам: в Фарсис, к Пулу и Луду, к натягивающим лук, к Тубалу и Явану, на дальние острова, которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей: и они возвестят народам славу Мою
20
и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21
Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22
Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24
И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.


- Речь не идет о Новом Завете и Царстве Небесном -


50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.


- Вы говорите о наказании на земле - за нарушение закона.


- Причем здесь Иисус Христос?


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.




- Потому и - когда стал вопрос о законе - Апостол Павел пошел к другим Апостолам и Дух Святой постановил - что остается из закона - для желающих оглядываться на закон - и сие было доведено всем церквам Христовым - читайте далее - что остается из закона -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32
Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.


4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.


- А до вас что еще не дошло постановление Духа Святого для всех церквей Христовых поместных?


- То есть, вас это постановление Святого Духа - не радует?


30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- Может вы не под управлением Святого Духа находитесь потому что?

[Сергей 196]

- Остается со времен Иисуса Навина - не оставалась бы - если бы они обрели покой - о котором в обетовании Бога шла речь.
- Во времена Иисуса Навина действовал лишь закон. Это заповедь закона. О чем и речь - конкретно.

Павел говорит о уверовавших, которые входят в покой.
Но те которые были с Навином, которым это было возвещено, не вошли за непокорность.
После ссылается на слова Давида, которые были сказаны пророчески, гораздо позже, после Навина.
"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших"
И объясняет, если бы Навин доставил покой, то не было бы в Псалмах сказано о другом дне.
В который вводит свой народ Христос. И поскольку этот день ещё не наступил,
народу Божьему остаётся субботство, как вечный завет, постановление.
И очень понятно объясняет -:
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
"чтобы кто по тому же примеру" - это он о своих же словах написанных выше в главе.

И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
- Вы говорите о наказании на земле - за нарушение закона.
- Причем здесь Иисус Христос?

Я говорю или пророк ?
И где на земле огонь их не угаснет и червь не умрёт? Мда...

- Может вы не под управлением Святого Духа находитесь потому что?

Точно. Я несу ахинею со слов Павла. А мы с ним оба сатанисты известные.

А вы делаете лжецом и Господа.
У Него каждое слово, взвешено, проверено перепроверено.
Если Он сказал - завет вечный, значит вечный.
Хотел бы Он сказать - временный, Сказал бы - временный.
Если бы Он сегодня сказал бы что тушканчик - птичка, тушканчики стали бы перелётными.
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
Левит 16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
А вы доказываете что Он лжец!
И постановления эти не вечные.
И войти не можете, потому что у вас куча дел.

Сами рассмотрите своё заблуждение
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:...
Суббота - это заповедь, одна из 10.
А блуд, удавленина, идоложертвенное, эти постановления были даны в законе, но их нет в 10 заповедях.
Потому апостолы и постановили послать такое разъяснение, потому что кто-то там призывал соблюдать весь закон.
Но апостолы не отменяли 10 заповедей.
И суббота была задолго до появления заповедей Бог её освятил ещё до Адама.
Возможно она ещё тогда и субботой не называлась.
И это навечно.

[ВладимирС]

-Учение Иисуса Христа - и Есть Слово Божие.

Где я говорил противоположное?

- Вы вообще - о чем?

О том, что от христиан требуется не исполнение закона, о чем говорите вы, а жить по Духу во Христе Иисусе.

- Это для христиан в Новом Завете и написано -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

Написано для тех, кто собирается выбирать между Законом и Христом.

- Христиане исполняют Новый Завет - а не закон. Не вольны христиане исполнять закон - из которого Иисус уже выкупил один раз - и потому христиане принадлежат Иисусу Христу - что и исповедуют при водном крещении во имя Иисуса Христа - обещая иметь добрую совесть -

Это же вы поставили вопрос об исполнении христианами Закона, или я что-то не так понял? Ведь это вы написали эту фразу: "Тот есть, закон есть совокупность всех заповедей закона - и когда вы непослушны словам учения Иисуса Христа Нового Завета - вы тем самым закон и нарушаете - и становитесь виновным в нарушении всего закона"
Что значит "непослушны словам учения Иисуса Христа Нового Завета". Кто и как определяет это непослушание? К чему вы это написали? Вы кого конкретно обвиняете, или так просто -поговорить?

- Нет в Слове Бога - простых и не простых христиан.
- И вам не был дан ответ на все ваши высказывания - а было приведено Слово Божие - восстанавливающее порядок происходящего по истине - после ваших высказываниях.


- И что за дух начальствующий?

Т.е я внес какой-то беспорядок? Можете подробней об этом? Что касается начальствующего духа, то это все те, о которых сказано, что они отличаются от остальных верующих тем, что они обязаны действовать под клятвой Закона: "Итак, верующие благословляются с верным Авраамом,10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона»."(Гал..3:9,10). Вот я и сказал, что имеющие такой начальствующий дух, но считающие себя верующими, находятся в сложном положении и свобода их веры скована клятвой Закона. Вот и все, что я хотел уточнить для понимания.

- Вы начните читать Слово Божие - вот без ваших фантазий на тему..

.
Давайте не будем учить друг друга что и как читать. Или ваши суждения о непослушании других Слову Учения Христа не ваши фантазии, но у вас есть конкретные обличения кого-то в этом вопросе?

[proxrista]

1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Слова Павла.

Кто-то хочет, считает нужным, соблюдает! А вы поступайте по своему усмотрению.

- Давайте еще раз рассмотрим причинно - следственную связь в этом месте - о чем действительно говорит Апостол Павел - чтобы вы поняли наконец - о чем тут идет речь.


8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.


- Тут два момента по этой теме.


- Говорится - что если бы Иисус Навин - в то время - доставил им покой, - то и субботства более никакого и не было бы далее - не оставалось бы субботства.
То есть, от противного.
Иисус Навин покой не доставил - субботство осталось.
Если бы Иисус Навин покой доставил - то и субботства бы не оставалось более.
Не оставалось субботства более с какого момента?
Да с того момента - когда они вошли в землю обетованную - все говорит о времени Иисуса Навина - он же им должен был доставить покой - в то время. В это же время Иисус Навин мог бы доставить им покой - когда жил на земле Иисус Навин.


- А во времена Иисуса Навина действовал лишь закон - поэтому и речь идет о заповеди закона о субботе - что она осталась и далее - по причине того, что покоя евреям не было доставлено Иисусом Навином.


- То есть, если вы эту фразу Апостола Павла вычеркиваете - обманываете людей - что так не сказано - как там сказано - то вы и меняете и весь смысл написанного - объявляя - что де якобы речь идет о субботстве в Новом Завете - а это не так - ибо тогда еще - во времена Иисуса Навина - Новый Завет не действовал.
Хватит обманывать людей в воле Бога. Бог наказывает за такой обман анафемой - уже.


- И второе.


- Если вы внимательно читаете - и всю главу в том числе - и в этих двух стихах уже - видно -


8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.


- Что субботство противопоставляется покою. Субботство есть не сам покой - о котором во всей главе этой идет речь - чтобы достичь этот покой, - а субботство есть прообраз покоя - олицетворяющий то, что надо достичь вместо субботства - покой - но покоя не было достигнуто - остается субботство.
Есть покой - субботства не остается.
Субботство противопоставляется покою - или субботство - или покой.


- Именно об этом покое речь и идет - как призыв - достичь этот покой - и о субботстве как пробразе тогда уже в Новом Завете никакой речи то и нет -


6
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7
то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


- То есть, субботство остается и ныне в законе - а в Новом Завете призыв Бога - войти в покой Его - чтобы как и те ранее не вошли в покой в непокорности своей Богу, - после чего им и осталось субботство - оставил Бог им субботство далее - в законе - как закон - за неисполнение которого смерть.


- Вы или достигаете покой в Новом Завете - от дел своих - или исполняете субботство - которое остается непокорным - в законе - за отказ повиноваться Новому Завету Бога с людьми - войти в покой Его.


- Прочтите внимательно еще раз - и вы и увидите - что - или они бы вошли в покой - и тогда субботства для них не было бы, - как и ныне - войти в покой - как и те не вошли в непокорности своей Богу, - призыв Бога.


- То есть, в Новом Завете - как и ранее - во времена Иисуса Навина - покорным Бог приказывает достигать покоя - а не субботства - субботство остается в том случае - за непокорность войти в покой, - по закону остается - закон накажет за непокорность воле Бога - войти в покой Его в Новом Завете.
Отрекаетесь от Нового Завета? Возвращаетесь опять под закон - вам субботство и остается - как и тем - ранее непокорным. У Бога неправды нет.

[proxrista]

Павел говорит о уверовавших, которые входят в покой.
Но те которые были с Навином, которым это было возвещено, не вошли за непокорность.
После ссылается на слова Давида, которые были сказаны пророчески, гораздо позже, после Навина.
"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших"
И объясняет, если бы Навин доставил покой, то не было бы в Псалмах сказано о другом дне.
В который вводит свой народ Христос. И поскольку этот день ещё не наступил,
народу Божьему остаётся субботство, как вечный завет, постановление.
И очень понятно объясняет -:
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
"чтобы кто по тому же примеру" - это он о своих же словах написанных выше в главе.
Я говорю или пророк ?
И где на земле огонь их не угаснет и червь не умрёт? Мда...
Точно. Я несу ахинею со слов Павла. А мы с ним оба сатанисты известные.

А вы делаете лжецом и Господа.
У Него каждое слово, взвешено, проверено перепроверено.
Если Он сказал - завет вечный, значит вечный.
Хотел бы Он сказать - временный, Сказал бы - временный.
Если бы Он сегодня сказал бы что тушканчик - птичка, тушканчики стали бы перелётными.
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
Левит 16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
А вы доказываете что Он лжец!
И постановления эти не вечные.
И войти не можете, потому что у вас куча дел.

Сами рассмотрите своё заблуждение
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:...
Суббота - это заповедь, одна из 10.
А блуд, удавленина, идоложертвенное, эти постановления были даны в законе, но их нет в 10 заповедях.
Потому апостолы и постановили послать такое разъяснение, потому что кто-то там призывал соблюдать весь закон.
Но апостолы не отменяли 10 заповедей.
И суббота была задолго до появления заповедей Бог её освятил ещё до Адама.
Возможно она ещё тогда и субботой не называлась.
И это навечно.

- Как день этот еще не наступил?


- Вы Послание к Евреем - когда читаете - в будущем для вас - или ныне - сейчас - перед глазами вашими?
Вам что - три годика - что вы не понимаете слова Апостола Павла - ныне уже - призыва Бога - постараемся сейчас войти в покой Его?


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.




- Суббота есть заповедь закона. Бог завет Свой вечный внес в закон - не исполнили закон - нарушили и субботу - как завет вечный. Потеряли и пользу от субботы.


- Точно так же - это хорошо видно на этом примере - и обрезание плоти на теле мужчины - есть завета вечный -


10
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Стесняюсь спросить вас, вы уже обрезали плоть вашу - как завет вечный на теле вашем - как завет вечный Бога с мужчиной? Нет?


- То о чем речь?


- Бог объединил в законе и этот завет вечный - с законом - с исполнением закона - как заповедь закона - и поэтому - ежели вы нарушили закон - хоть в одной заповеди закона - то вы нарушили и весь закон - и потеряли пользу от завета вечного на теле вашем - как обрезание плоти - завет вечный есть - а пользы вам от завета этого нет - ибо вы преступник закона - как и в нарушении субботы -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Так и за нарушение закона - исполнение ваше субботы - но уже и заповеди закона - как завета вечного - стало неисполнением.
Потому вы и каетесь пред Богом во имя Иисуса Христа - в нарушении всего закона Моисеева - во всем, что Бог объединил в законе - и в том числе в необрезании плоти вашей и в нарушении вами же заповеди о субботе - и о всем субботстве в законе - Евангелие называется - чтобы вы смогли уже далее вступить с Богом в Новый уже Завет - как преступник и неисполнитель закона - потерявший и все преимущества от заветов вечных - объединенных Богом в законе - законом - в закон -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вот поэтому - когда вы вступаете с Богом в Новый Завет и принимаете рождение свыше от воды и Духа Божия - вы креститесь во Христа - облекаетесь во Христа - и во Христе - вы и обретаете - и Его наследие, и Его исполнение всего закона и всех заповедей Бога и всех заветов вечных - и обрезание плоти Его - и в том числе - поэтому это и женщин крестящихся уже во Христа касается - как часть благословения Бога по благодати Его - незаслуженно и даром - ибо сами вы ничего не значите по закону и в законе - как подзаконный -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И это воля Бога для вас - чтобы вы лично могли спастись Христом и во Христе - не своей греховностью - которая сквозит в вас под законом - и в необрезании плоти вашей - и в неисполнении субботы и всего субботства по закону - чрез исполнение вами уже заповедей Нового Завета - который тоже есть обетование Бога вечное - клятвой Бога Самим Собою - благословить все народы земли Новым Заветом чрез Иисуса Христа -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Поэтому и весь закон и заменяется лишь некоторыми заповедями из закона - в Новом Завете - ибо закон есть совокупность всех заповедей закона равно - и нарушив одно - вы нарушаете и весь закон.


- А тут вы такой, вдруг, ничего не знающий и ничего не разумеющий и не желающий научаться у Бога в Новом Завете - приходите к Богу и говорите - а дайте - ка мне еще раз поисполнять и субботу, и обрезание плоти и заповеди смертоносные декалога - которыми познается грех, - отказываясь - добровольно причем - от всего того - что Бог уже сделал лично для вас - во Христе и Христом - что вы и должны восхищать в Новом Завете - во исполнении заповедей и наставлений Бога Нового Завета - чтобы спастись - во Христе и Христом -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вы что, - отказываетесь от Иисуса Христа и от исполнения учения Иисуса Христа Нового Завета?


- Бог не отменял десять заповедей - причем здесь рабы Бога?
Но Бог предопределил - чтобы христиане чрез смерть Иисуса Христа безвинную - спасались от закона - и потому по пришествии веры во Христа - христиане не под руководством и властью закона - а под руководством и властью Нового Завета Бога с людьми - в сравнении с которым блекнет и весь закон - на скрижалях завета -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вот вникните в Слово Божие Это.


- Христиане - в смерть Христа крестившиеся - умирают для всего закона телом Христовым - потому и Евангелие есть - запомните -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.




- И имейте ввиду -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.




- То есть, о чем речь?


- Что многоразличными способами и хитросплетенным обманом - есть стремление убедить людей не исполнять Новый Завет - подменяя исполнение Нового Завета - и декалогом, и заветами вечными...
Будто - бы учение Иисуса Христа - Нового Завета - не есть завет вечный - уже по истине происходящего -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Написано.

[Сергей 196]

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Написано.

Хорошо! Апостол сказал - остаётся, для меня остаётся. для вас нет!

- Как день этот еще не наступил?

А у вас наступил? Ночь прошла и день приблизился.... У апостола вот ещё не наступил... А вы уже царствуете!

То что вы пишете про оправдание законом - вы оправдываете себя не убийствами, отсутствием идолов? Исполняете же!
До сих пор путая 10 заповедей и постановления закона, исполняя которые человек был бы жив.
Оставайтесь при своём.
Обрезание, это не 10 заповедей. Вы путаете 10 заповедей и закон!
И об обрезании, чётко и понятно сказано апостолами - нет надобности, бесполезно!
Нет ни одного места в Писании, которое хотя бы косвенно указывало бы - в субботе нет необходимости.
Нет ни одного места, которое прямо говорило бы об отмене заповеди о субботе.
Вот об обрезании Господь через апостолов сказал, а о субботе забыл?
А сказав "остаётся для народа Божия" - имел в виду "не нужно"?
Об отмене ветхого сказано прямо.
Обо всех изменениях сказано ясно и понятно.
Вы устраняете Божью заповедь, вашими объяснениями.

Посмотрите на суть ваших доказательств.
Есть 10 заповедей. Ни одна не изменилась Христом с приходом Нового завета.
Напишите их себе в столбик.
И вы всеми силами стараетесь исключить четвёртую. И абсолютно уверены что вы правы.
А есть те, которые даже местами из писания, доказывают что идол - не идол! А свято, и нужно, потому что так делали до них, устраняя вторую заповедь.
И вы им доказываете - так нельзя! А сами воюете с четвёртой.
Доказываете что нельзя устранять вторую, устраняете четвёртую.
Ни Христос, ни апостолы так не делали.

И вы неспособны понимать прочитанное.
Я вам написал - неудобно читать написанное вами с кучей ненужных пустых строк.
Но вы всё равно продолжаете... Успехов!

[njgjkm]

НЫНЕ - это особый день в жизни человека стремящегося познавать Господа. Богом нам каждому дано два уровня понимания и рассуждения -это как два этажа. Первый -душевный, земной, человеческий, а Второй - духовный, небесный Божий. Это ДВА времени которые открывает в человеке Бог. Либо пока лежит Моисеево покрывало на сердце читающего Библию и он судит о прочитанном как об историческом повествовании - душевно, а в это время Христос стоит и стучится в дверь сердца его. ЭТО ПЕРВОЕ !!! .... ОН С ВАМИ ПРЕБЫВАЕТ !!! А ВТОРОЕ - это дается от Господа духовное понимание прочитанного, даются ОТКРОВЕНИЯ, дается духовный смысл сокрытый Богом под буквой и под ИНОСКАЗАНИЕМ - это уже В ВАС ХРИСТОС. То есть исполнилась великая тайна Божия- ХРИСТОС В ВАС и сиполнились слова Апостола - ОН С ВАМИ ПРЕБЫВАЕТ И В ВАС БУДЕТ !!! День НАНЕ - это лестница между Первым и ВТОРЫМ этажами в вас. Между двумя временами -ВЕКАМИ внутри вас по благоволению бога. Сначала была буква- ВЕК СЕЙ - Исав, а потом Бог открывает в вас ВЕК БУДУЩИЙ- Иакова. Образ Христа - как Человека в вас- это ДО НЫНЕ, а образ Христа в вас как ДУХА СВЯТОГО - это от НЫНЕ И ВОВЕКИ !!!! Христос -Он же Сын - Он же есть ВЕРА. А ВЕРУ = СЫНА открывает в человеке только бог по Своему благоволению (читаем внимательно Галатам), а не сам себя верующим называет человек -прах !!!! В ПРИШЕСТВИЕМ Христа в человека исполняется воля Божья - ОТМЕНЯЕТСЯ ПЕРВОЕ и ПОСТАНОВЛЯЕТСЯ ВТОРОЕ !!! Лестница между ними -день НЫНЕ !!! Все это происходит внутри конкретного человека а не столпой, не со странами и племенами - пора бы уж людям понять что такое рассуждать ПО ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ - то есть ПО ХРИСТУ ВЛАДЫКЕ... Фарисейский -научный бред споров и обсуждения буквы был, есть и будет всегда до ДНЯ НЫНЕ !!! Надо просить каждому персонально у Бога чтобы свершилась воля Его и Он, и только ОН отменяет душевное понимание Библии и дает Свое -Духовное понимание и помышление о прочитанном. Только со дня НЫНЕ начинается истинное. Духовное исполнение Закона так как человек получает от Христа Божий смысл прочитанного, а значит идет за Учителем, за Христом. А это уже работа в человеке Премудрости Божией -ЖЕНЫ ИСТИННОЙ. А до этого работала мудрость человеческая -жена наша. Спросите у женщины начитанной и выучившей Библию после ее повествования - А ЧТО СЕГОДНЯ ГОВОРИЛА ЖЕНА ВАША ???? если опешит, удивится (как это у нее еще есть какая то жена ???) -перед вами фарисей в женском обличии. А если понимает что жена - это мудрость человеческая и правильно отреагирует вам - порадуйтесь что перед вами духовный человек . Премудрость Божия - ЖЕНА истинная - это Дух Божий, Дух Святый -это Христос в вас, так как ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ НЕТ НИ ЖЕНСКОГО НИ МУЖСКОГО РОДА !!!!!!

[proxrista]

Хорошо! Апостол сказал - остаётся, для меня остаётся. для вас нет!

А у вас наступил? Ночь прошла и день приблизился.... У апостола вот ещё не наступил... А вы уже царствуете!

То что вы пишете про оправдание законом - вы оправдываете себя не убийствами, отсутствием идолов? Исполняете же!
До сих пор путая 10 заповедей и постановления закона, исполняя которые человек был бы жив.
Оставайтесь при своём.
Обрезание, это не 10 заповедей. Вы путаете 10 заповедей и закон!
И об обрезании, чётко и понятно сказано апостолами - нет надобности, бесполезно!
Нет ни одного места в Писании, которое хотя бы косвенно указывало бы - в субботе нет необходимости.
Нет ни одного места, которое прямо говорило бы об отмене заповеди о субботе.
Вот об обрезании Господь через апостолов сказал, а о субботе забыл?
А сказав "остаётся для народа Божия" - имел в виду "не нужно"?
Об отмене ветхого сказано прямо.
Обо всех изменениях сказано ясно и понятно.
Вы устраняете Божью заповедь, вашими объяснениями.

Посмотрите на суть ваших доказательств.
Есть 10 заповедей. Ни одна не изменилась Христом с приходом Нового завета.
Напишите их себе в столбик.
И вы всеми силами стараетесь исключить четвёртую. И абсолютно уверены что вы правы.
А есть те, которые даже местами из писания, доказывают что идол - не идол! А свято, и нужно, потому что так делали до них, устраняя вторую заповедь.
И вы им доказываете - так нельзя! А сами воюете с четвёртой.
Доказываете что нельзя устранять вторую, устраняете четвёртую.
Ни Христос, ни апостолы так не делали.

И вы неспособны понимать прочитанное.
Я вам написал - неудобно читать написанное вами с кучей ненужных пустых строк.
Но вы всё равно продолжаете... Успехов!

- Вы не понимаете - что с вами происходит - если вы в Новом Завете - но заповедей Нового Завета всячески хитросплетенно не исполняете.


- Если вы Новый Завет не исполняете - то вы Новый Завет нарушаете.
Это как и в законе - не исполняете закон - значит закон нарушаете.


- То, что вы еще не разумеете - что значит царствовать - не отменяет вашего договора с Богом под названием Новый Завет -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Вы перестаньте людям голову морочить.
Десятословие - есть Ветхий Завет - названный в Слове Бога законом - добавленный Богом законами, постановлениями и уставами - вы когда уже начнете говорить - буквально - как написано?


12
И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- В том - то все и дело - что ваша тирада построена на лжи.
Вначале вы замалчиваете все места Слова Божия Нового Завета - где конкретно говорится - что не наблюдают дней христиане в Новом Завете - для Господа, где говорится - что остается из закона - и какую именно заповедь Иисуса Христа надо исполнять вместо закона и пророков - и что заповеди о субботе - там просто нет, и что юноше Иисус сказал - когда тот спросил - как ему спастись - Иисус назвал ему заповеди - и субботу там не назвал - а приказал следовать за Ним - то есть, вступать с Богом в Новый Завет - по учению Иисуса Христа, и что Апостолы Христовые - проповедовали по субботам - в синагогах - потому что именно в субботу там и собирались Иудеи - и даже язычники, и что среди христиан - даже если и кто приходил в субботу в церковь - а именно женщины, то мужчин там не было...
А то, что христиане умерли для всего закона в Новом Завете и что они не под законом - вышли из под власти и руководства закона - так это для вас вообще тайна...


- Понимаете о чем речь?


- Что вы все эти ясные места по этой теме - что касается и субботы, и приема пищи в Новом Завете - вычеркиваете - и на этом фоне и говорите, мол, ничего о субботе - как об отмене в Новом Завете - не говорится - якобы.
То есть, когда прямо говорится в постановлении Святого Духа церквам Христовым - что из закона остается лишь некоторые заповеди - суббота не остается по этому постановлению - то вы прямо - не смущаясь - что уже и в этой теме к вам приводилось и Это Слово Божие - говорите всем - что это не так. И меня вы так и поучаете - не боясь за это анафемы от Бога - за искажение Слова Божия - эта анафема уже объявлена Богом - за искажение Слова Божия Нового Завета - пред людьми - чтобы они не спаслись смертью безвинной Иисуса Христа Нового Завета - в этом весь смысл таких ваших ложных утверждений ведь.


- А вы считаете - получается - что Иисус Собою декалог не исполнил и потому от преступлений закона - декалога - никого не выкупил смертью Своей безвинной - дабы люди смогли спастись исполнением Нового Завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)


- В том - то все и дело - что вы декалогом - заветом данным Богом на Хориве - как закон Моисеев - подменяете исполнение Нового Завета - когда исполнением именно Нового Завета вы только спастись и можете.
А в Новом Завете заповеди соблюдать субботу и вообще дни и месяца - временные - в служении Богу - нет. Нету.
Вы просто берете - и не признаете ясно написанное - под предлогом - что вы якобы не понимаете - о чем идет речь, например, что субботство остается с времен Иисуса Навина - то есть, в законе - декалоге - это заповедь закона, - то вы прямо сие игнорируете.
Вот не было бы так написано - о покое - который не доставил Иисуса Навин - и потому остается субботство - со дня вхождения евреев в землю обетованную - в законе, - то я бы вам первый так и сказал. Но ведь нет этого.
А есть ваше личное нежелание признавать Слово Божие Нового Завета - и когда вам начинают показывать ясно написанное - то вы, вместо того, чтобы вникнуть в суть написанного - и признать ясно написанный текст Слова Божия Нового Завета - и задать вопрос к Богу - почему так в Новом Завете написано - раз вы это еще не понимаете, - но приняв Слово Бога Нового Завета - в покорности Богу, - вы вместо этого - прямо отрицаете ясно написанное.
Вот зачем вы так поступаете?


- Я вам сейчас объясню - почему некоторые так поступают - что сокрыто вот как бы - но что есть.
Эти некоторые на самом - то деле не желают исполнять - ни закон - тот же декалог - как должно по заповедям закона - нарушают декалог потому что, - и Новый Завет вы не желаете исполнять - под предлогом - что вы якобы все же декалог - закон - исполняете - не исполняя закон как того повелевает Бог.
То есть, ваше неисполнение закона и неисполнение Нового Завета - приводит вас к фиаско.


- Еще раз.


- Некоторые - не желают исполнять - ни закон - как должно, ни Новый Завет. Поэтому и предпринимаются постоянные попытки - внимание - подменить исполнение Нового Завета Бога с людьми - вот со всеми заповедями и наставлениями Бога ко исполнению в Новом Завете - всего десятью заповедями декалога - полностью при этом преступно игнорирую весь закон - мол, а зачем им знать - как именно надо исполнять субботу...


- Закон - это совокупность всех заповедей закона - объединенных Богом в закон - и потому - когда вы нарушите одну заповедь закона - вы тем самым нарушаете весь закон.


- Христиане исполняют Новый Завет - учения Бога Отца - тоже совокупность всех заповедей учения Бога Отца Нового Завета - и среди этих заповедей есть и некоторые - созвучные с заповедями закона - но несколько созвучных заповедей - это не закон - потому и подчеркнуто, что в Новом Завете речь идет не о законе Бога Отца - а о учении Бога Отца - как суть учение Иисуса Христа.


- А о законе прямо говорится - что по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона, христиане умерли для закона телом Христовым - и потому принадлежат уже Иисусу Христу - Духу Христову в них - и уже находятся не под законом - а под благодатью учения Бога Отца Нового Завета.


- А когда все эти ясные и однозначные наставления Бога Отца в Новом Завете - прямо игнорируются - то тогда и можно уже обманывать людей - подменяя исполнение Нового Завета - декалогом - из которого Иисус Христос уже один раз искупил смертью Своей безвинное на кресте - чтобы искупить подзаконных.


- А у вас получается - по ереси вашей - что Иисус Собою людей из декалога не искупал якобы - и потому что, якобы Он декалог не исполнял... Ересь на ереси и ересью погоняет...




- Еще раз.
Все ваше понимание - не должно противоречить - ни одному утверждению Слова Бога в Новом Завете - по этой теме. А вы все, что противоречит вашему якобы пониманию - вычеркиваете - и пытаетесь обмануть людей - выбрав одно место - о субботстве со времен Иисуса Навина - настойчиво разъясняя - что это оказывается - кто - то там ничего не понимает - а только вы все понимаете - вот при вашем отрицании и всего остального написанного по этой теме в Новом Завете. Ведь так?




- Евангелие - объявлено Богом - оправдание от каждой буквы - прописанной Моисеем во Второзаконии, - и христиане при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа умирают телом Христовым потому - для всего закона - потому что весь закон уже не имеет никаких претензий ко Христу -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



- А о законе в Новом Завете - написано конкретно - и поныне -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- То есть, исполнивший закон - и ныне - жив будет законом.
Вот Апостол Павел и разъясняет - как надо исполнять закон - в Новом Завете уже и разъясняет -


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, причем здесь тогда Иисус Христос? В законе - Иисуса Христа нет.


- О чем и речь - что некоторые - закон как должно - предопределено Богом в Новом Завете даже - повторено и разъяснено - не желают исполнять, и Новый Завет не желают исполнять - под предлогом - что Новый Завет это не декалог...


- А суббота - заповедь закона - которая сразу и определяет - что вы исполняете - декалог - закон - а не Новый Завет вы исполняете. То есть, чрез субботу - как заповедь закона - вы добровольно себя и отдаете опять под власть и руководство закона - не признавая, что вас уже один раз Иисус искупил из декалога смертью Своей безвинной - исполнив при этом как должно по закону - и субботу - и в том числе.