Алексей Прокопенко о первородном грехе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Алексей Прокопенко о первородном грехе

  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    Послание к Римлянам 3 глава
    Все люди от природы стремятся к знанию. Аристотель Метафизика

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #3
      Грешным человек становится когда ему вменяется сделанный им конкретный грех (намеренно-сознательный, умышленный или неумышленный). Младенцы же не делают никаких грехов. Со временем, когда съедят определенное количество каши, и вырастут, то *научившись* от окружающей среды грешных взрослых людей, - они начинают к сожалению грешить.
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #4
        Сообщение от baptist2016
        Грешным человек становится когда ему вменяется сделанный им конкретный грех (намеренно-сознательный, умышленный или неумышленный). Младенцы же не делают никаких грехов. Со временем, когда съедят определенное количество каши, и вырастут, то *научившись* от окружающей среды грешных взрослых людей, - они начинают к сожалению грешить.
        Это пелагианство, то что Вы написали. Пелагий вроде бы учил, что грех это дурной пример, а изначально человек как чистый лист. Пелагий признает первородный грех лишь в смысле первого дурного примера, данного Адамом, но отрицает реальную силу греха, переходящего на потомков Адама. Отделяя грех от природы, видя в нем только сознательный акт единичной воли, Пелагий не может признавать его причиной смерти. С другой стороны, отрицание реальности греха ведет к отрицанию благодати, как особой реальной силы добра, действующей в человеке, но не от человека.

        А еще христиане верят, что люди рождаясь, наследуют вину Адама, а не только последствия первородного греха. И вот уверовавшему человеку, помимо его личных грехов, прощается вина Адама.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #5
          Это мои логические рассуждения. я произведения Пелагия не читаю!!!....... через Адама и Еву (их грех непослушание) в мир вошел грех. И люди начали грешить. Кроме подстрекательства лукавого, есть и плохие *примеры* родителей, общества, литература - это всё есть источником греха. Вот так под небом и плодится зло, ненависть, злоба и прочее.....
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #6
            Сообщение от baptist2016
            Грешным человек становится когда ему вменяется сделанный им конкретный грех (намеренно-сознательный, умышленный или неумышленный). Младенцы же не делают никаких грехов. Со временем, когда съедят определенное количество каши, и вырастут, то *научившись* от окружающей среды грешных взрослых людей, - они начинают к сожалению грешить.


            Первородный грех отрицают только те, у кого нет детей (Водди Бокам)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от baptist2016
            Это мои логические рассуждения. я произведения Пелагия не читаю!!!....... через Адама и Еву (их грех непослушание) в мир вошел грех. И люди начали грешить. Кроме подстрекательства лукавого, есть и плохие *примеры* родителей, общества, литература - это всё есть источником греха. Вот так под небом и плодится зло, ненависть, злоба и прочее.....
            То есть Вы понимаете грех социально, а не как передачу реальной силы греха, как передачу поврежденности, испорченности, включая волю, ставшей удобопреклонной ко греху. Лукавый подстрекает через плотские побуждения, которые в своей падшей природе, влекут волю человека ко греху.

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #7
              Сообщение от Денис Нагомиров
              Алексей Прокопенко о первородном грехе
              А кто такой Алексей Прокопенко, и почему его мнение так важно?
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от baptist2016
                Грешным человек становится когда ему вменяется сделанный им конкретный грех
                10 как написано: «нет праведного ни одного;
                Послание к Римлянам 3 глава

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #9
                  Сообщение от Helg
                  А кто такой Алексей Прокопенко, и почему его мнение так важно?
                  Служитель Слова, баптистский пастор, призванный Богом на служение. Если Вам не важно, проходите мимо.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Первородный грех отрицают только те, у кого нет детей (Водди Бокам)
                    Почему наличие или отсутствие детей должно влиять на мировоззрение нормального человека?
                    У Павла ж не было детей и это не помешало ему глаголить истину:
                    «Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
                    и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,потому что в нем все согрешили.» /К Римлянам 5:12/

                    Вот вам и первородный грех ,если кто-то убеждён ,что мы грешим только из-за воспитания.

                    Теперь -то все прекрасно должны понимать,что всё предается через гены,и хорошее и плохое ,и если у Адама произошла генная поломка,то она ,непременно ,передалась потомству.

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Почему наличие или отсутствие детей должно влиять на мировоззрение нормального человека?
                      У Павла ж не было детей и это не помешало ему глаголить истину:
                      «Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
                      и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,потому что в нем все согрешили.» /К Римлянам 5:12/

                      Вот вам и первородный грех ,если кто-то убеждён ,что мы грешим только из-за воспитания.

                      Теперь -то все прекрасно должны понимать,что всё предается через гены,и хорошее и плохое ,и если у Адама произошла генная поломка,то она ,непременно ,передалась потомству.
                      Так это просто в качестве примера, а не безусловная необходимость познания наличия греха.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Пломбир

                      Теперь -то все прекрасно должны понимать,что всё предается через гены,и хорошее и плохое ,и если у Адама произошла генная поломка,то она ,непременно ,передалась потомству.
                      Есть лекция доктора Спрола про передачу первородного греха:



                      Если мне память не изменяет, так как я уже подзабыл, он там перечисляет различные взгляды и останавливается на правильном.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 01 July 2020, 05:47 AM.

                      Комментарий

                      • Helg
                        Ветеран

                        • 08 November 2006
                        • 4799

                        #12
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Служитель Слова, баптистский пастор, призванный Богом на служение.
                        А можно описать процесс призывания пастора Богом?
                        Если Вам не важно, проходите мимо.
                        Ну как не важно? Если человек призван самим Богом, как это может быть не важным? Вот я пытаюсь у вас выяснить, кто и как определил, что он призван Богом.
                        -----------------------------------------------
                        Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                        Комментарий

                        • Денис Нагомиров
                          Ветеран

                          • 01 February 2013
                          • 9120

                          #13
                          Сообщение от Helg
                          А можно описать процесс призывания пастора Богом?

                          Ну как не важно? Если человек призван самим Богом, как это может быть не важным? Вот я пытаюсь у вас выяснить, кто и как определил, что он призван Богом.
                          Через общину, которая избирает среди своих. А Вы как думали?

                          Если Вы не признаете пастырское служение, то какое Вам дело до этой темы? Вы ведь спросили: "А кто такой Алексей Прокопенко, и почему его мнение так важно?". Вот я Вам и ответил, что если Вам не важно, то проходите мимо. Я Вам ответил не про избрание на служение, если оно Вам не важно, а конкретно, касательно самого служения Прокопенко, а так-же в общем, касательно самого пастырского служения. Вы ведь задали вопрос про Прокопенко и почему так важно его мнение. Вот я Вам и ответил, если Вам не важно, то проходите мимо.
                          Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 01 July 2020, 06:50 AM.

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #14
                            Сообщение от baptist2016
                            Это мои логические рассуждения. я произведения Пелагия не читаю!!!....... через Адама и Еву (их грех непослушание) в мир вошел грех. И люди начали грешить. Кроме подстрекательства лукавого, есть и плохие *примеры* родителей, общества, литература - это всё есть источником греха. Вот так под небом и плодится зло, ненависть, злоба и прочее.....
                            Только пример? А как же гены?
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #15
                              Сообщение от Heruvimos
                              Только пример? А как же гены?
                              А что гены? - от генов зависит "склонность грешить"? Ежели так то у каждого человека будет много претензий к Создателю. Но я сомневаюсь что "склонность грешить" заложена в генах.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              Обработка...