Мечта Сатаны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #16
    Сообщение от Анастас
    Вопрос не в том, что логично или милосердно или правильно.
    Вопрос в том - что решил Создатель.
    Цена греха определяется не нами, а Им.
    И цена эта - муки вечные.
    Да нет. Вопрос именно в логике. Люди путают муки В вечности, с муками бесконечными. Что якобы муки в вечности не имеют конца, бесконечны. Это неверно. Верить в это - безумие. Ибо в бесконечных муках нет никакого смысла.

    Поэтому я говорю, что учение адвентистов здесь более логично. Но я например придерживаюсь в этом вопросе учения иудеев и католиков, которые учат о муках временных. И каждому наказание будет дано в соразмерности его преступлений. Верить же что наказание для всех будет одно - глупость. Нельзя судить одинаково мелкого воришку и серийного убийцу. Давать им одно наказание - это вопиющая несправедливость. А Бог справедлив.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #17
      Сообщение от Анастас
      Сатана - дух и потому в прах вернуться не может.
      Он будет уничтожен.
      И к Богу дух вернуться не может, потому что Бог наделил дух - качествами личности.
      Вы не различаете понятие "дух".Когда это личность ,а когда -нет.
      Человек тоже дух в теле и потому только плоть уйдет в прах, дух же - не может уйти к Богу, как пишет Екклесиаст, потому что дух так же наделен личностными качествами. Потому дух уходит в место содержание духов - шеол.
      Нет.Шеол это для праха.Это могила.

      Комментарий

      • Анастас
        Ветеран

        • 17 May 2020
        • 3015

        #18
        Сообщение от Андрей око
        Уточним: Он сказал что наказание за грех- смерть (Быт.2:17).
        Только вот , что такое Смерть Адам не знал.
        И оказалось, что есть Смерть Вторая - геенна огненная. Вечные муки.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Jewe
        Да нет. Вопрос именно в логике. Люди путают муки В вечности, с муками бесконечными. Что якобы муки в вечности не имеют конца, бесконечны. Это неверно. Верить в это - безумие. Ибо в бесконечных муках нет никакого смысла.

        Поэтому я говорю, что учение адвентистов здесь более логично. Но я например придерживаюсь в этом вопросе учения иудеев и католиков, которые учат о муках временных. И каждому наказание будет дано в соразмерности его преступлений. Верить же что наказание для всех будет одно - глупость. Нельзя судить одинаково мелкого воришку и серийного убийцу. Давать им одно наказание - это вопиющая несправедливость. А Бог справедлив.
        муки временные в аду.
        Там же и сарозмерность наказания.
        В Геенне муки бесконечные.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Пломбир
        Нет.Шеол это для праха.Это могила.
        Прах для праха.
        А шеол - это могила духов.

        Комментарий

        • Андрей око
          Ветеран

          • 11 July 2019
          • 3340

          #19
          Сообщение от Анастас
          Только вот , что такое Смерть Адам не знал.
          так и ты не знаешь, никто из человеков не ведает что есть смерть.

          Сообщение от Анастас
          И оказалось, что есть Смерть Вторая - геенна огненная. Вечные муки.
          Вторая смерть явно не за грех, ибо два наказания за одно
          вне рамок справедливость (признак кровожадности).
          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #20
            Сообщение от Анастас


            муки временные в аду.
            Там же и сарозмерность наказания.
            В Геенне муки бесконечные.
            и в каком месте здесь логика? Сначала наказать человека временными муками, а потом наказать его же бесконечными?

            Это при всем при том что бесконечные муки сами по себе лишены смысла.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Анастас
              Ветеран

              • 17 May 2020
              • 3015

              #21
              Сообщение от Андрей око
              т
              Вторая смерть явно не за грех, ибо два наказания за одно
              вне рамок справедливость (признак кровожадности).
              Стоит открыть вторую тему и пообсуждать это.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Jewe
              и в каком месте здесь логика? Сначала наказать человека временными муками, а потом наказать его же бесконечными?

              Это при всем при том что бесконечные муки сами по себе лишены смысла.
              Временные муки , могут привести к покаянию. Вон как богач в аду раскаялся.
              Смысл бесконечных мук есть - вечным поколениям существ показывает путь вне Господа.
              Будем как на экскурсию ходить и смотреть на геенну и учить, куда ведет путь от Господа.
              Потому и грехопадения уже не будет.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #22
                Сообщение от Анастас


                Временные муки , могут привести к покаянию. Вон как богач в аду раскаялся.
                То есть в аду есть покаяние по вашему? Значит человек покаявшись в аду переходит в рай?

                Смысл бесконечных мук есть - вечным поколениям существ показывает путь вне Господа.
                Будем как на экскурсию ходить и смотреть на геенну и учить, куда ведет путь от Господа.
                Потому и грехопадения уже не будет.
                Ну это больше маньяков напоминает а не праведников. Будете ходить смотреть как люди мучаются.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • xristianin
                  подсолнух

                  • 11 April 2009
                  • 1973

                  #23
                  Сообщение от Анастас
                  Я исследую Писание.
                  Ведь Иисус сказал -Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне

                  В следствии с написанным и поступать нужно.
                  А если увяжешься за ересью, то упадешь в яму.
                  Поэтому и исследую разные христианские деноминации
                  ну и как - выбрали себе спасительную деноминацию или еще приценяетесь? Если еще не выбрали то ваше исследование логично. Если же выбрали то вам необходимо больше исследовать себя и свою деноминацию в свете учения - уж поверьте там работы не початый край.
                  = ♥

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #24
                    Сообщение от Jewe
                    Да нет. Вопрос именно в логике. Люди путают муки В вечности, с муками бесконечными. Что якобы муки в вечности не имеют конца, бесконечны. Это неверно. Верить в это - безумие. Ибо в бесконечных муках нет никакого смысла.

                    Поэтому я говорю, что учение адвентистов здесь более логично. Но я например придерживаюсь в этом вопросе учения иудеев и католиков, которые учат о муках временных. И каждому наказание будет дано в соразмерности его преступлений. Верить же что наказание для всех будет одно - глупость. Нельзя судить одинаково мелкого воришку и серийного убийцу. Давать им одно наказание - это вопиющая несправедливость. А Бог справедлив.
                    То что в аду будут разные наказания - просьба подтвердить цитатами из библии.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Сообщение от NTLL
                      То что в аду будут разные наказания - просьба подтвердить цитатами из библии.
                      Ну если для вас так важны цитаты то пожалуйста - Луки 12:47-48

                      Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;

                      а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • NTLL
                        Ветеран

                        • 06 July 2018
                        • 7834

                        #26
                        Сообщение от Jewe
                        Ну если для вас так важны цитаты то пожалуйста - Луки 12:47-48

                        Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;

                        а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
                        Настоятель ЕХБ, куда я ходил, эти стоки иногда повторял на проповеди. Он тоже считал что наказание в аду будут разные. Но это больше относится к наказаниям за неверие. А озеро огненное для всех попавших в него будет одинаково. И страдания там тоже одинаковы для всех.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Сообщение от NTLL
                          Настоятель ЕХБ, куда я ходил, эти стоки иногда повторял на проповеди. Он тоже считал что наказание в аду будут разные.
                          Как его ставили на проповедь? Непонятно.
                          А озеро огненное для всех попавших в него будет одинаково. И страдания там тоже одинаковы для всех.
                          Нет не одинаково. Бог справедлив и подобные вещи не допустит. Чтобы мелкий воришка и серийный убийца получили одно наказание. Не может такого быть.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #28
                            Сообщение от Анастас
                            Прах для праха.
                            Могила для праха.
                            А шеол - это могила духов.
                            Духи бессмертны и бесплотны ,какая может быть для них могила. Часть духов уже содержиться в "темнице",т.е. бездеятельны.Это те ангелы,которые отпали до потопа.Они содержаться в заточении до времени,пока Бог соберёт всех неверных Ему духов ,ещё действующих и их главу -дьявола и уничтожит всех сразу их в конце тысячелетия царствия Христа.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Jewe
                            Нет не одинаково. Бог справедлив и подобные вещи не допустит. Чтобы мелкий воришка и серийный убийца получили одно наказание. Не может такого быть.
                            Найдите разницу :
                            8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Анастас
                            Только вот , что такое Смерть Адам не знал.
                            А Бог предупредил его о том,о чём он не знал? Лжёте на Бога. Адам видел,как умирали животные и знал, что такое смерть.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Андрей око
                            так и ты не знаешь, никто из человеков не ведает что есть смерть.
                            Льёте бальзам на душу дьявола такой ложью..
                            Все знают,что такое смерть .

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #29
                              Сообщение от Пломбир
                              Найдите разницу :
                              8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.
                              А что ж всех не перечислили? Блудников например куда? Про воров тоже чё то не сказал.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Андрей око
                                Ветеран

                                • 11 July 2019
                                • 3340

                                #30
                                Сообщение от Пломбир

                                Льёте бальзам на душу дьявола такой ложью..
                                Все знают,что такое смерть .
                                Пишешь за всех, когда за себя даже сказать не способен.
                                Ну пролей ясность, если знаешь что с человеком происходит,
                                что прекращается во всём организме жизнедеятельность, в каждой клетке?!
                                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                                Комментарий

                                Обработка...