Умерщвление дел плоти духом

[proxrista]

- Вот чтобы действительно понять ответ на этот вопрос - надо начать с размышления о плоти и духа и греха, живущего во плоти.
Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле.
У не рожденного свыше - дух немощен во плоти - плоть преобладает над духом - и скорбящий дух - сожалеющий о делах плоти - проявляется в душе человека некой тяжестью - совесть называется.
А плоть еще и продана - подвласна греху.
И поэтому когда человек грешит - вспомните себя - то он делает это совместно - грехом, плотью и духом - дух же во плоти - соединен с плотью. Поэтому отсюда и чувствования - через плоть, что это вы сами грешите - дерево познания добра и зла - вы ощущаете себя по плоти как единый человек при этом.
То есть, грех через плоть ведет человека изнутри - и вы живете так, будто это вы сами все делаете - то это реально ведь вы сами и делаете - осознаете себя через плотской ум грешащим - и плюс к этому - греховное наслаждение плоти - грех дает силу плоти грешить и использует возможности плоти при этом.
В чем суть? Если бы вам это не сказали в Слове Бога - то вы так и ощущаете себя единым человеком плотским - как одно целое - и вы и окружающие вас люди видят вас единого по плоти человека.
Вот когда человек поразмыслит над этим - как он грешил - повспоминает - это очень важно понять - как действует Дух Божий в человеке.
То есть, - как ранее через плоть человек был подчинен проявлению греховности греха, так живущий по духу подчинен проявлению Духа Христова через дух человека - и далее чрез плоть.
И если грех грубо ведет человека таким образом - соединяется с человеком в своем проявлении, то Дух Божий через дух человека действует намного незаметней и тише.
А делает все тот же человек.
Это отражается - происходит - и при говорении на языках.
То есть, с одной стороны у вас как личности есть некая свобода - что - то чувствовать и проявлять, а с другой стороны - если вы проявляете нечто положительное и отрицательное - то вы это делаете или совместно с Духом Христовым в вашем духе положительное, или совместно с грехом в вашей плоти отрицательное.
Потому Иисус и сказал - ибо без Меня не можете делать н и ч е г о - в смысле - не можете без Духа Христова в вас - не грешить и проявлять праведность Христа.
А говорение на языках - и есть - самое первое проявление ожившего духа человека - в обращении его к Богу - это прямое предназначение этого дара совершенного -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Нет у плоти - в плотском уме - этого языка - чтобы понимать его тут же - слышите и не понимаете - ум ваш плотской остается без плода - вот как будто бы вы слушаете некую иностранную и невнятную для вас речь.


- Ну вот чтобы было понятно вообще - скажите, когда художник имеет дар рисовать картины, например, - он берет и это делает - то делает это он сам, - но благодаря проявлению в нем дара, - не может он передать этот дар. Но человек просто берет это и делает - а другой так не сможет.
Так и говорение на языках, например, - человек - дух - берет это и делает - когда он хочет.

[Просто чел]

- Вот чтобы действительно понять ответ на этот вопрос - надо начать с размышления о плоти и духа и греха, живущего во плоти.Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле.У не рожденного свыше - дух немощен во плоти - плоть преобладает над духом - и скорбящий дух - сожалеющий о делах плоти - проявляется в душе человека некой тяжестью - совесть называется.А плоть еще и продана - подвласна греху.И поэтому когда человек грешит - вспомните себя - то он делает это совместно - грехом, плотью и духом - дух же во плоти - соединен с плотью. Поэтому отсюда и чувствования - через плоть, что это вы сами грешите - дерево познания добра и зла - вы ощущаете себя по плоти как единый человек при этом.То есть, грех через плоть ведет человека изнутри - и вы живете так, будто это вы сами все делаете - то это реально ведь вы сами и делаете - осознаете себя через плотской ум грешащим - и плюс к этому - греховное наслаждение плоти - грех дает силу плоти грешить и использует возможности плоти при этом.В чем суть? Если бы вам это не сказали в Слове Бога - то вы так и ощущаете себя единым человеком плотским - как одно целое - и вы и окружающие вас люди видят вас единого по плоти человека.Вот когда человек поразмыслит над этим - как он грешил - повспоминает - это очень важно понять - как действует Дух Божий в человеке.То есть, - как ранее через плоть человек был подчинен проявлению греховности греха, так живущий по духу подчинен проявлению Духа Христова через дух человека - и далее чрез плоть.И если грех грубо ведет человека таким образом - соединяется с человеком в своем проявлении, то Дух Божий через дух человека действует намного незаметней и тише.А делает все тот же человек.Это отражается - происходит - и при говорении на языках.То есть, с одной стороны у вас как личности есть некая свобода - что - то чувствовать и проявлять, а с другой стороны - если вы проявляете нечто положительное и отрицательное - то вы это делаете или совместно с Духом Христовым в вашем духе положительное, или совместно с грехом в вашей плоти отрицательное.Потому Иисус и сказал - ибо без Меня не можете делать н и ч е г о - в смысле - не можете без Духа Христова в вас - не грешить и проявлять праведность Христа.А говорение на языках - и есть - самое первое проявление ожившего духа человека - в обращении его к Богу - это прямое предназначение этого дара совершенного -2Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;- Нет у плоти - в плотском уме - этого языка - чтобы понимать его тут же - слышите и не понимаете - ум ваш плотской остается без плода - вот как будто бы вы слушаете некую иностранную и невнятную для вас речь.- Ну вот чтобы было понятно вообще - скажите, когда художник имеет дар рисовать картины, например, - он берет и это делает - то делает это он сам, - но благодаря проявлению в нем дара, - не может он передать этот дар. Но человек просто берет это и делает - а другой так не сможет.Так и говорение на языках, например, - человек - дух - берет это и делает - когда он хочет.

Не скрою, феномен "говорения на языках" волнует меня с того момента, как я узнал о соответствующем движении в христианстве, лет, 8-9, назад. Однозначно, все мои знакомые и даже друзья оттуда - милые люди и внешне очень даже привлекательны (не заносчивы, уважительны, и похоже, трудолюбивы). Но... до сих пор не могу понять этого... ***Господь Христос всегда учил и молился В РАЗУМЕ. Однозначно осознанно. Нет ни единого указания в Евангелии, где был бы хоть один намек на неясность Его молитвы, и не учил он "языкам ангельским" тоже. Вживую я слышал молитву на языках всего один раз: один дедушка рядом со мной начал молитву по-русски, а потом незаметно перешел на молитву, подобную щебетанию птиц, очень ненадолго - секунд, 30, наверно, и закончил. Ничего супер-духовного я не почувствовал. Получил ли назидание дедушка - я не знаю. Получил ли эмоции? ...наверно, как и при всякой молитве. Просто этот переход на языки ангельские произошел в нем машинально, по привычке, видно, что практиковал он это не раз. ********* но... почему бы Богу не говорить на своем родном осознанном языке? Поклоняться в духе и истине. В истине - это значит в разуме. А не вне его. ******И всё-таки я не пришел еще к тому, что "языки" - это язык разума. Осознанности ноль. Значит истина под вопросом. Истина при молении языками может быть только в том случае, если эту невнятность человек принимает за истину. Невнятность - это якобы истина. ...Но...истина интеллектуальна. От этого я не уйду никогда. Поэтому процесс изучения продолжается. Сегодня иду в гости на собрание в одну из соответствующих церквей, может, и почерпну, что-нибудь в этом вопросе.***********P.S. Уважаемый топик-стартер упомянул аналогию с художником, который творит только ему понятным образом. Но ведь он творит, а не обращается к кому-то. Если художник захочет обратиться к кому-то - он обратится на понятном языке.Непонятная речь может смутить собеседника и однозначно он его не поймет. ****************Слышал от друга версию, что это просто детское "Агу-Агу" Богу, якобы, человек отбрасывает тот язык, которому он научился и пользуется осознанно, и переходит на "язык детей", который он "знал до того". Но версия, признаюсь, стремная.Я полностью уверен, что у нас Разумный Бог и полностью понимает человека - главное осознанность. Что несёт в себе неосознанность? ...лишнее сотрясание воздуха?.........

[Hibiscus]

А плоть еще и продана - подвласна греху.
И поэтому когда человек грешит - вспомните себя - то он делает это совместно - грехом, плотью и духом - дух же во плоти - соединен с плотью.

Дух, душа, плоть... А сердце где у Вас?

[Алексей1984]

Умерщвление дел плоти духом

Духом можно умертвить какие то отдельные грехи, к примеру курево, наркотик, алкоголь, блуд, прелюбодейство, но всех грехов, которые имеются в наличии у человека победить невозможно, поэтому апостолы и расписались, кто без греха тот лжец, это уже поймите наконец то. .

[Просто чел]

Не знаете какого вы духа, - сказал однажды Христос своим ученикам. Это значит, что духи разные бывают. Кто-то за истинного духа принимает одно, кто-то другое. Я думаю, Дух от Бога проявляет себя в сердце умиротворением и любовью ко всем людям. Он не будоражит плоть (язык) на невнятные звуки, а напротив - упорядочивает его, делает СМЫСЛовым. Ибо это Структура Живая, и животворящая, задающая другим структурам правильный жизненный порядок от Бога Творца.

[Садхана]

Дух, душа, плоть... А сердце где у Вас?

А может и нету и не надо.
Ты ж как-то всю жизнь обходишься.... Печенью

[шериф]

Умерщвление дел плоти духом

Есть земной Человек Адам и его жизнь, которую он нашел после падения, и есть Господь с Неба и Его Жизнь. Эти жизни враждуют между собой, и если вы не умертвили земного Адама, то не сможете жить Господом с Неба.

Умерщвляется земной Адам Словом Евангелия которое возвестил Христос. Просто закиньте сети понимания и послушания по слову Христа с самого начала ничего не упустив и найдете то, что ищите.

[proxrista]

- То о чем речь?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- А речь о том, что Апостол Павел говорит - Слово Божие говорит - что поступающие так Царства Божия не наследуют.
Человек поступающий так Царства Божия не наследует.
Это главная мысль - чтобы человек не поступал так, а искал в Новом Завете - чтобы умерщвлять дела плоти духом - и не грешить -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, человек может жить по плоти, а в Новом Завете - человек может жить уже и по духу - кто имеет Дух Христов и крещен во Христа - в этом цель научения по учению Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, изначально надо каждому человеку родиться свыше - креститься во Христа и Христом - и далее научаться - пребывать в Слове Божием учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета - в этом воля Отца в Новом Завете для каждого человека -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Поэтому вы и найдете в Деяниях примеры при Апостолах Петре и Павле - что они сразу - да в один день - преподавали оба крещения - и крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - как Иисус и сказал - рождение свыше - есть рождение от воды и Духа -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот сравните это утверждение Иисуса Христа с словами о делах плоти - видите, что результат один и тот же - финальная фраза одна и таже? Конец один и тот же - видите?
Видите, что тут говорится об одном и том же - в смысле финала - но как бы с разных сторон - о грехах - делах плоти - и о рождении свыше?
То есть, делая дела плоти человек Царствия Божия не наследует, но и не рожденный свыше - не сможет войти в Царство Божие. Ведь так?
А что у них общее?
Что для того, чтобы не делать уже дел плоти - перестать грешить - и надо эти дела плоти начать умерщвлять духом - то есть, изначально надо родиться свыше - чтобы это смочь делать - умерщвлять дела плоти духом.

[alexey957]

Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле.

Вы как напишите , так напишите , точно , что топором не вырубишь.

[proxrista]

- Человек умирает телом Христовым для закона заповедей - декалога - чтобы служить уже не смертоносным буквам на камнях - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - написано -


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- А служить духом - к Римлянам: 7 / 6 -


6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Служение духа - служение духа человека Духу Христову в Его проявлении чрез дух человека и чрез человека вообще - во исполнение - внимание - заповедей учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета.
Как Иисус исполнил заповеди закона Отца, так и христианам исполнять заповеди Христа Нового Завета - от Иоанна: 15 / 10 -


10
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.


- Если вы внимательно прочтете все заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - то по некоторым из них - вы ясно увидите, что эти заповеди даны Христом и для Христа - в нас, - только Иисусу Христу под силу их исполнить - Духу Христову в нас - если Он проявится чрез дух наш - к Галатам: 5 / 5, к Римлянам: 8 / 13 -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Что такое дела плоти, которые умерщвляются духом? - к Галатам: 5 / 19 - 21 - да вот же они -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

[proxrista]

- Умерщвлять духом дела плоти - прежде всего - вот же - ограничение в этом смысле -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- И это сродни предупреждению Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, первое есть следствием второго - умерщвление дел плоти духом есть следствие принятия человеком рождения от воды и Духа.
Поэтому и условия категоричности равные.

[proxrista]

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Закон духа жизни - Дух Христов в человеке - это не закон заповедей, - ибо как закон греха и смерти есть принадлежность тела человеческого - делать дела плоти, то закон духа жизни - умерщвляет духом дела плотские.
-


23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- То есть, закон духа жизни - противостоит закону греха и смерти в теле человека - и это не закон заповедей - а это противодействие двух законов происходит внутри человека - закон на закон.
Вот как закон подъемной силы противодействует закону притяжения - закон на закон - и человек применяя это противодействие может летать. Закон на закон.
Так и здесь - закон духа жизни действующий в человеке - позволяет ему не делать дел плоти - происходит умерщвление дел плоти духом человека - в самом человеке - внутри человека - и человек потому не грешит - перестает делать дела плоти.


- А заповеди во исполнение христианам - это заповеди учения Иисуса Христа - Нового Завета - это не заповеди закона - совокупность которых сам закон и есть.


- Поэтому и написано - что Бог вложит в сердце человека - во внутренность человека - Свои законы - или Свой закон - суть - написано так же - что Это Бог вселяется в людей - и они есть храм Бога - в параллельном месте - это Бог и разъясняет.
Закон духа жизни - это когда Бог Сам производит в человеке действия и и хотения -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2-е Коринфянам 6:16)


- То есть, Бог дает человеку Самого Себя чрез Дух Христов - и по сути вопроса - заповеди Нового Завета и даны Богом ко исполнению человеком - но Духом Христовым в нем.


- Что значит - Новый Завет нельзя исполнить?
Это закон нельзя исполнить - потому что законом - декалогом оживает и познается грех в человеке - греховность человека - ибо сила греха - закон - написано.


- Новый Завет - уже начинается во исполнении - покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом и принятия рождения свыше от воды и Духа - и в пребывании далее в научении в Новом Завете - в Слове Бога Нового Завета.


- А вы подменяете исполнение Нового Завета - декалогом - нагло и упорно - вопреки воле Бога - Который послал Сына Своего - чтобы умереть за вас по декалогу - чтобы вы смогли пребывать с Богом в Новом Завете уже.


- Человек - когда принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - умирает для закона телом Христовым - и переходит под руководство и власть Нового Завета.


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.


- А вы пребываете с Богом в декалоге - завете первом - отказываетесь - добровольно причем - от искупления лично вас Христом из закона. Ведь так?
Отсюда и вся риторика ваша.


- Некоторые люди вашей когорты - вначале - лет десять назад - вообще восклицали - неприкрыто и нагло пред Богом - да где там заповеди Нового Завета - кто их видел... - покажите, мол, им их, да покажите...




- Закон духа жизни - действует в духе и теле человека - супротив закону греха и смерти в теле человека - закон на закон, - это не заповеди и не закон заповедей - это постоянное противодействие закону греховному в теле человека - и дела плоти умерщвляются при этом духом человека - грех не оживает и человек потому не грешит - не делает дел плоти - но во исполнении заповедей Нового Завета - которыми познается праведность.
Законом Отца познается грех - учением Отца Нового Завета познается праведность -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, человек становится рабом праведности - рабом Духа Христова - вместо как было ранее - рабства греху.
Потому вы и найдете в Посланиях - когда Апостолы пишут про себя - что они рабы Христовы, - раб Иисуса Христа.


- Совершенство закона - в познании греховности человека - в изобличении человека как преступника закона - потому и написано - что нет праведности от закона для человека - ибо закон не животворит - закон только лишь обличает и выявляет греховность человека - и вы всегда будете это делать - пока под законом - и не приняли рождение свыше и не перешли под власть и руководство Нового Завета Бога с людьми -


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, закон дан Богом до вступления человека чрез Иисуса Христа в Новый Завет Бога.


- А совершенство и слава закона блекнет - в сравнении с совершенством и славой Нового Завета -


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- То есть, такие как вы - совершенство закона признаете - но совершенство и славу Нового Завета - неимоверно преимущественное превосходство Нового Завета над декалогом - отвергаете.
Сами себя и ввергаете в пучину смерти вечной - в расплату по закону за греховность вашу - что вы и говорите людям - в конце вашего обмана в подмене Нового Завета декалогом - когда говорите о скрижалях завета ныне... Ведь так? А?


- Неужели не хватает ума - понять - что Есть Писание - собрание книг Ветхого Завета - во исполнении Ветхого Завета - декалога, а есть Новый Завет - собрание книг во исполнении Слова Божия Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - которых Иисус и послал научить все народы земли всему, чему Он научил Апостолов - и это уже произошло после Писания чрез пророков - когда Писание итак повсеместно провозглашается как закон.


- Это две разных Книги - Писание и Новый Завет - ко исполнению - вы это хоть понимаете?
А вы берете и уговариваете людей - не исполнять Слово Бога Нового Завета - а вернуться опять к Завету Ветхому - который есть лишь детоводитель к Новому Завету - по пришествии веры во Христа для каждого человека.
Потому и написано - что Писание было до Христа - и не имеет никакого отношения к истине и благодати - произошедших чрез Христа - в смысле чтобы вам исполнять Писание вместо Нового Завета -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Вам и выбирать - или исполнять то, что Бог дал ранее до Христа чрез Моисея, или исполнять то, что Бог заповедал исполнять людям - по пришествии Иисуса Христа - и закон Богом и был дан Богом - чтобы подвести человека к осознанию того, что надо исполнять учение Иисуса Христа Нового Завета - если вы лично хотите не истребиться навечно -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- В этом и была изначально воля Отца - чтобы закон подводил человека к необходимости исполнять Новый Завет Бога с людьми.
А вот уже Новый Завет и регламентирует - как употреблять и Писание - для назидания в праведности, в разумении прообразности служений и воли Бога в вере во Христа Иисуса - как семени Авраамовом -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- До пришествия Иисуса Христа - когда наступила полнота времени -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- А вы - подменяя Новый Завет Заветом Ветхим - первым - декалогом - добровольно отказываетесь от всего этого -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Заповеди Нового Завета отличаются от заповедей Ветхого Завета - только лишь в части служений - различны служения Бога в двух заветах - ибо Новый Заве есть служение духа, а Ветхий Заве есть служение плоти -


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- А служение по духу - и начинается с жизни по духу - а для этого и надо вначале умереть телом Христовым - для закона заповедей - закон это и свидетельствует о вас -

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Человек во Христе и Христом - умирает для руководства и власти закона Отца над собой - по воле Бога - но оживает тут же при этом - для власти и руководства над собою Нового Завета Отца.
Потому и написано - и о законе по вере во Христа, и о учении Иисуса Христа - навечно -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Учение Иисуса Христа - и есть суть содержание Нового Завета чрез Апостолов Христовых - ко исполнению всем христианам -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Кто сие отрицает - то еретик ныне и есть.

[beta]

Духом можно умертвить какие то отдельные грехи, к примеру курево, наркотик, алкоголь, блуд, прелюбодейство, но всех грехов, которые имеются в наличии у человека победить невозможно, поэтому апостолы и расписались, кто без греха тот лжец, это уже поймите наконец то. .

Если понимать под Духом - религиозность, то да, это не возможно.

Но если понимать то, как объясняет Павел Галатам 5 и 6 главы, что Дух - Любовь, то тогда сбывается в человеке :

Цитата из Библии:

Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.
(Притчи 10:12

Цитата из Библии:

Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
1-е Петра 4:8

Причем покрывает, не значит того, что человек перестает это иметь. Но имея это , он этим не живет, а Живет Богом, Христом и грехи в нем умещвлены и не могут действовать. Но как только отходит от Христа, от Любви, так сразу и прорастают до этого умерщвленные споры греха.

[Алексей1984]

А плоть еще и продана - подвласна греху.

Плоть сама по себе ничего не может, не грешить, не не грешить, потому что водима духом, каков дух, такова душа, такова и плоть.

[alexey957]

Но... до сих пор не могу понять этого... ***Господь Христос всегда учил и молился В РАЗУМЕ. Однозначно осознанно. Нет ни единого указания в Евангелии, где был бы хоть один намек на неясность Его молитвы, и не учил он "языкам ангельским" тоже.

Христос многому чему учил и творил , чего не записано в книгах Евангелия, но это не означает , что этого не было, не надо заниматься буквоедством. Апостолу Павлу было дано больше , чем остальным Апостолам и больше через него Бог творил и учил, хотя себя он считал наименьшим и никогда не превозносился.Кроме того ещё не сходил Дух Святой о Котором Он говорил .

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Поэтому в вопросе о языках Ангельских и о языках иных , которые от Бога , Апостол передал , чему был сам научен от Христа Его Духом Святым.