Умерщвление дел плоти духом

[njgjkm]

proxrista...- Это две разных Книги - Писание и Новый Завет - ко исполнению - вы это хоть понимаете?


А вы берете и уговариваете людей - не исполнять Слово Бога Нового Завета - а вернуться опять к Завету Ветхому - который есть лишь детоводитель к Новому Завету - по пришествии веры во Христа для каждого человека.
Потому и написано - что Писание было до Христа - и не имеет никакого отношения к истине и благодати - произошедших чрез Христа - в смысле чтобы вам исполнять Писание вместо Нового Завета..... А вы разве не заметили,что двум шедшим в Эммаус Христос изъяснил что все в Писании , с первой страницы - (начав от Моисея) и до последней, то есть в каждой книге пророков -все говорится о Христе !!! А в пророках действовал ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!! Так как они эти две книги могут говорить противоположное и быть разными ????? Попросите у Христа расшифровать вам хотя бы одну книгу одного пророка и удивитесь что все в ней говорится о Христе-но МНОГООБРАЗНО, а книг несколько и Бог МНОГОКРАТНО и МНОГООБРАЗНО говорит в них. А если в вас наступит день НЫНЕ то Бог в вас будет говорить в СЫНЕ, во Христе который в вас. Напомню - СЫН есть СЛАВА Отца, а Бог является в СЛАВЕ Своей = то есть в СЫНЕ. А Сын - Христос -есть Дух Божий, сущий в НЕДРЕ ОТЧЕМ и исходящий из УСТ Всевышнего !!! Так утверждает Библия и это есть Истинная реальность, а не домыслы ума (плоти) человеков. ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ.....а они свидетельствуют о МНЕ !!! (Иоан.539)

[njgjkm]

- Человек умирает телом Христовым для закона заповедей - декалога - чтобы служить уже не смертоносным буквам на камнях - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - написано - А тело Христово -есть Церковь Первенцев на небесах , как может человек умереть Церковью Христовой, то есть Христом который есть ЖИЗНЬ ??? Абсурд полный. !!! Сораспяться -подобно распятию Христову на своих знаниях, на своих помышлениях и отказаться от них, от того чему научен от людей, от буквы -то есть умереть для буквы -вот тогда и получаем от Бога СОВОСКРЕСЕНИЕ, то есть получаем Жизнь = Христа = Духа Божьего в нас. А это означает что на человеке свершается великая тайна Божия... и уже не я живу, но живет во мне Христос -как нам показано на примере Ап. Павла. А если Христос в вас, то вы во Христе и в вас начинает действовать ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ, а закон понятый нами душевно -ослабленный, невыполнимый закон -неправильно нами понятый отменяется -ему приходит конец... КОНЕЦ ЗАКОНУ ХРИСТОС !!! Вот для этого исполнения, для уразумения духовного, Божьего смысла (а не душевного, нашего) и посылается нам СЫН - Дух Божий который вселяется в нас изгоняя духа заблуждения = который и опустил в нас правильное- истинное понимание ЗАКОНА, опустил, ослабил на наш -душевный уровень, уровень нашего мозга, нашего ума, нашей мудрости -ПЛОТИ нашей. А есть другая ПЛОТЬ - Христова, но это другой уровень мыслей, помышлений -это уже уровень Жизни а не смерти. И человеку надо неотступно просить у Бога этого - второго -Духовного уровня понимания, то есть по Истине, чтобы понимать АВТОРА БИБЛИИ, а Он есть Дух, Всевышний, Небесный, ВЕЧНЫЙ, а мы люди душевные, земные, праховые, временные.

[njgjkm]

До пришествия Христа -Духа Божьего в нас, ни один человек не в силах(нет СИЛЫ) умерщвлять дела плоти нашей = мудрости нашей, ума нашего, так как не престоле сердца восседает князь мира сего, а МИР БОЖИЙ, -мир который приходит со Христом в нас пока не наступил. Дух который в человек подчиняется лукавому -духу злобы поднебесной и справиться с ним без Божьей СИЛЫ человеку не под силу. За каждым делом плоти стоят духи лукавого, которые образно показаны в Библии как НАРОДЫ ХАНААНСКИЕ, живущие в земле обетованной (в нас) , куда нас и ведет все повествование Библии. После принятия учения покаяния -Иоаннового крещения, мы переходим Иордан (это учение) и входим в землю обетованную, то есть в себя.. ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ, ЗЕМЛЕЙ ВОЖДЕЛЕННОЙ !!! А в ней (то есть в нас) живут враждебные нам народы Ханаанские -духи злобы, которых Христос -Дух Божий постепенное истребляет... Та же параллель написана когда Христос вошел в храм и выгнал всех торгующих, продающих и покупающих... дом Мой, есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников. (Лука 19.45). Так что путь к спасению только один - стать учеником Христа, умалиться для своих знаний о Боге до уровня младенца = отказаться от них = продать свое имение = распять свою плоть (мудрость, ум свой)на своем старом учении( на своем кресте ,который должен взять и следовать за Христом, на котором и сораспнешься - когда поймешь мерзость своих душевных знаний ,своих старых знаний о Боге по букве) и получать знания духовные от Христа = совоскреснуть, ожить и накапливать получаемые знания = СИЛУ, возрастать в БОГОПОЗНАНИИ = искать Горнего,ревновать о получении даров ДУХОВНЫХ - от Духа Божьего, исповедывать (то есть спрашивать) Иисуса Христа пришедшего в вашу плоть (ваш ум) - вкушать мысли Господа то есть ПЛОТЬ ХРИСТА, и получать от Него ОТКРОВЕНИЯ =ОТ КРОВИ ЕГО, то есть пить, питаться КРОВЬЮ ХРИСТА. !!! ЕШЬТЕ ПЛОТЬ МОЮ и ПЕЙТЕ КРОВЬ МОЮ = и БУДЕТЕ МОИМИ УЧЕНИКАМИ !!! Золотая формула жизни показана нам всем на примере САВЛА которого потом Бог переименует в Павла.

[proxrista]

Если понимать под Духом - религиозность, то да, это не возможно.

Но если понимать то, как объясняет Павел Галатам 5 и 6 главы, что Дух - Любовь, то тогда сбывается в человеке :

Цитата из Библии:

Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.
(Притчи 10:12

Цитата из Библии:

Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
1-е Петра 4:8

Причем покрывает, не значит того, что человек перестает это иметь. Но имея это , он этим не живет, а Живет Богом, Христом и грехи в нем умещвлены и не могут действовать. Но как только отходит от Христа, от Любви, так сразу и прорастают до этого умерщвленные споры греха.

- Под Духом и понимается Дух Господень - по истине происходящего - по Слову Бога -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- - - Добавлено - - -

Плоть сама по себе ничего не может, не грешить, не не грешить, потому что водима духом, каков дух, такова душа, такова и плоть.

- Плоть продана греху.
Закон духа жизни - умерщвляет закон греха и смерти - и грех осужден смертью Иисуса Христа - вот сам по себе уже.


- Жить по духу - умереть телом Христовым для закона - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

- - - Добавлено - - -

proxrista...- Это две разных Книги - Писание и Новый Завет - ко исполнению - вы это хоть понимаете?


А вы берете и уговариваете людей - не исполнять Слово Бога Нового Завета - а вернуться опять к Завету Ветхому - который есть лишь детоводитель к Новому Завету - по пришествии веры во Христа для каждого человека.
Потому и написано - что Писание было до Христа - и не имеет никакого отношения к истине и благодати - произошедших чрез Христа - в смысле чтобы вам исполнять Писание вместо Нового Завета..... А вы разве не заметили,что двум шедшим в Эммаус Христос изъяснил что все в Писании , с первой страницы - (начав от Моисея) и до последней, то есть в каждой книге пророков -все говорится о Христе !!! А в пророках действовал ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!! Так как они эти две книги могут говорить противоположное и быть разными ????? Попросите у Христа расшифровать вам хотя бы одну книгу одного пророка и удивитесь что все в ней говорится о Христе-но МНОГООБРАЗНО, а книг несколько и Бог МНОГОКРАТНО и МНОГООБРАЗНО говорит в них. А если в вас наступит день НЫНЕ то Бог в вас будет говорить в СЫНЕ, во Христе который в вас. Напомню - СЫН есть СЛАВА Отца, а Бог является в СЛАВЕ Своей = то есть в СЫНЕ. А Сын - Христос -есть Дух Божий, сущий в НЕДРЕ ОТЧЕМ и исходящий из УСТ Всевышнего !!! Так утверждает Библия и это есть Истинная реальность, а не домыслы ума (плоти) человеков. ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ.....а они свидетельствуют о МНЕ !!! (Иоан.539)

- Вот именно, - Писание свидетельствует о Иисусе Христе - к послушанию уже во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - когда Он придет -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ибо закон не противоречит Новому Завету - а закон велит под страхом смерти - слушаться во всем Новый Завет.

[proxrista]

До пришествия Христа -Духа Божьего в нас, ни один человек не в силах(нет СИЛЫ) умерщвлять дела плоти нашей = мудрости нашей, ума нашего, так как не престоле сердца восседает князь мира сего, а МИР БОЖИЙ, -мир который приходит со Христом в нас пока не наступил. Дух который в человек подчиняется лукавому -духу злобы поднебесной и справиться с ним без Божьей СИЛЫ человеку не под силу. За каждым делом плоти стоят духи лукавого, которые образно показаны в Библии как НАРОДЫ ХАНААНСКИЕ, живущие в земле обетованной (в нас) , куда нас и ведет все повествование Библии. После принятия учения покаяния -Иоаннового крещения, мы переходим Иордан (это учение) и входим в землю обетованную, то есть в себя.. ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ, ЗЕМЛЕЙ ВОЖДЕЛЕННОЙ !!! А в ней (то есть в нас) живут враждебные нам народы Ханаанские -духи злобы, которых Христос -Дух Божий постепенное истребляет... Та же параллель написана когда Христос вошел в храм и выгнал всех торгующих, продающих и покупающих... дом Мой, есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников. (Лука 19.45). Так что путь к спасению только один - стать учеником Христа, умалиться для своих знаний о Боге до уровня младенца = отказаться от них = продать свое имение = распять свою плоть (мудрость, ум свой)на своем старом учении( на своем кресте ,который должен взять и следовать за Христом, на котором и сораспнешься - когда поймешь мерзость своих душевных знаний ,своих старых знаний о Боге по букве) и получать знания духовные от Христа = совоскреснуть, ожить и накапливать получаемые знания = СИЛУ, возрастать в БОГОПОЗНАНИИ = искать Горнего,ревновать о получении даров ДУХОВНЫХ - от Духа Божьего, исповедывать (то есть спрашивать) Иисуса Христа пришедшего в вашу плоть (ваш ум) - вкушать мысли Господа то есть ПЛОТЬ ХРИСТА, и получать от Него ОТКРОВЕНИЯ =ОТ КРОВИ ЕГО, то есть пить, питаться КРОВЬЮ ХРИСТА. !!! ЕШЬТЕ ПЛОТЬ МОЮ и ПЕЙТЕ КРОВЬ МОЮ = и БУДЕТЕ МОИМИ УЧЕНИКАМИ !!! Золотая формула жизни показана нам всем на примере САВЛА которого потом Бог переименует в Павла.

- Путь - принять рождение свыше от воды и Духа Божия и пребывать далее в учении Иисуса Христа Нового Завета. Это не было возможно ранее - до пришествия Иисуса Христа и вступления в силу Нового Завета.
Потому Иисус и предупреждает всех и вся - истинно, истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

[njgjkm]

-

А как вы считаете -пришел Христос или нет еще ???

[proxrista]

А как вы считаете -пришел Христос или нет еще ???

- Вы Евангелие Апостолов Христовых читали?
А Писания - читали?
Все написано Иудеями - пророками Бога - для всего мира.
Значит - Писанию - верите, - а Новому Завету - нет?
А Бог говорил с Небес - как по Писанию, так и по Новому Завету - к Иудеям.




- Пойдите - и побеседуйте в церкви Христовой с людьми - каждый вам расскажет - что изменилось нечто с ним после встречи с Иисусом Христом.
Каждый христианин может роман написать - как он шел ко Христу и как пришел ко Христу и как пребывает во Христе. Вот нечто на подобие Отверженных...

[njgjkm]

- Вы Евангелие Апостолов Христовых читали? А Писания - читали? Все написано Иудеями - пророками Бога - для всего мира. Значит - Писанию - верите, - а Новому Завету - нет? А Бог говорил с Небес - как по Писанию, так и по Новому Завету - к Иудеям. Пойдите - и побеседуйте в церкви Христовой с людьми - каждый вам расскажет - что изменилось нечто с ним после встречи с Иисусом Христом.
Каждый христианин может роман написать - как он шел ко Христу и как пришел ко Христу и как пребывает во Христе. Вот нечто на подобие Отверженных...

Судить вы научились а просто ответить на вопрос смелости не хватает. Не решайте за людей и не осуждайте не поняв их - не вы Господь и не вам решать, тем более уклоняясь от простого вопроса. Утверждаете сами что это две разные книги, а упрекаете что кто то с вами не согласен так как не читал якобы Новый завет. Запомните слова Библии . БОГ МНОГОКРАТНО И МНОГООБРАЗНО ГОВОРИЛ ОТЦАМ В ПРОРОКАХ, НЫНЕ ГОВОРИТ ( ОН ЖЕ - БОГ ) В СЫНЕ СВОЕМ !!!! Автор ОДИН, а Писание и Евангелие - по вашему -разные, еще добавьте- чуждые друг другу. Маразм то в голове когда пройдет для вникания в ЗАКОН СОВЕРШЕННЫЙ ??? Умник вы наш книжный.

[proxrista]

Судить вы научились а просто ответить на вопрос смелости не хватает. Не решайте за людей и не осуждайте не поняв их - не вы Господь и не вам решать, тем более уклоняясь от простого вопроса. Утверждаете сами что это две разные книги, а упрекаете что кто то с вами не согласен так как не читал якобы Новый завет. Запомните слова Библии . БОГ МНОГОКРАТНО И МНОГООБРАЗНО ГОВОРИЛ ОТЦАМ В ПРОРОКАХ, НЫНЕ ГОВОРИТ ( ОН ЖЕ - БОГ ) В СЫНЕ СВОЕМ !!!! Автор ОДИН, а Писание и Евангелие - по вашему -разные, еще добавьте- чуждые друг другу. Маразм то в голове когда пройдет для вникания в ЗАКОН СОВЕРШЕННЫЙ ??? Умник вы наш книжный.

- Что значит - нет у вас ответа?
Вам же отвечено - смотрите на Слово Божие - Евангелия Апостолов Христовых, - и отрицать вы Слово Божие не смеете, - о чем и речь.


- Иисус и говорит - ныне - как и Бог говорит - ныне - в Слове Своем - чрез Писание и чрез учение Иисуса Христа Нового Завета - чрез пророков Своих Иудеев - Апостолов Христовых.
Потому и написано - и ныне - и на века уже и в вечности -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот и начните с разумения Этого Слова Божия - приведенного тут вам, - какие вопросы?

[njgjkm]

какие вопросы?

Вопрос прежний. А как вы считаете -пришел Христос или нет еще ???

[proxrista]

Вопрос прежний. А как вы считаете -пришел Христос или нет еще ???

- Читайте Евангелия - Слово Божие - чрез Апостолов Христовых - там все и описано - как пришел Иисус Христос и что с Ним было далее.

[proxrista]

- Апостол Павел подводит черту - и далее и раскрывает - почему он благодарит Бога Иисусом Христом - умерщвляя уже дела плоти греховные духом.
Не покоряясь греху - а умерщвляя грех Духом Христовым в духе человека. Поэтому Павел и пишет про себя - что он благодушествует в этом... - при различных уже испытаниях.


- То есть, Павел пишет о Савле - вот о таком, как и вы - что это один и тот же человек - вроде бы признает закон - но грешит при этом. А Бог ясно предупредил - что не слушатели закона - а исполнители - будут законом спасены -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- А в законе Иисуса Христа нет. Иисус Христос Ходатай лишь Нового Завета - который вы и отказываетесь исполнять - и других уговариваете не исполнять - вместо закона - завета прежнего. Ведь так?


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А вы от этого отказываетесь - причем добровольно и постоянно - и других убеждаете - не исполнять Новый Завет - ведь так?

[proxrista]

- Ну, так те, кто живут уже по духу - те и умерли для закона заповедей телом Христовым - и освободились потому от закона ветхой буквы -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Для закона греха и смерти - не умирают - закон греха и смерти - действующий в теле человека - подавляется законом духа жизни - при принятии крещения Святым Духом -


23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Какие дела плоти?
Да вот эти -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Отсюда и -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- То есть, ожидаем в Новом Завете - умерщвление дел плоти духом - когда закон греха и смерти умерщвляется законом духа жизни - закон на закон - в теле человека.
А вера Авраама - и была лишь прообразом этой веры в Новом Завете - происходящего ныне по истине - отсюда и проявление праведности чрез веру - ожидаемую духом.

[proxrista]

- Христианин умерщвляет дела плоти духом - и поэтому может не делать дела плоти - вот условие вашего спасения -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А вот дела плоти - о которых идет речь - о умерщвлении их духом -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Но и то правда - что Дух Христов выведет вас из сложнейшего положения для вас - если что.


- А грех во плоти как раз и действует вначале через разум ваш - то есть, вы в разуме своем уже соглашаетесь делать нечто - чрез плотской ум грех действует в человеке. Вспомните - как вы жили по плоти - и как происходило нечто с вами - когда вы начинали делать нечто греховное - даже не делая этого ранее.


- Но если ваш духовный ум обрезан от плотского ума Духом Христовом в духе вашем - то вы и можете не подчиняться плотскому уму в этом.


- Но смотрите на Слово Божие - в победе над грехом - ибо если вы Слову Бога не верите - то и человеку не поверите хоть в чем -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Видите - истину происходящего в Новом Завете по учению Иисуса Христа - в Слове Бога?


- Авраам сказал богачу - когда тот страдал в аде и просил послать хоть кого к братьям его - оставшимся еще на земле - мол, чтобы сказать им - что их ждет нечто - как и его, - если не послушаются Бога, - то Авраам ему и ответил - внимание - если Моисея не слушают - то и хоть кто к ним придет - не послушают и его.
Моисея слушать - значит слушаться Слова Божия - прописанного в то время чрез Моисея - закон Моисеев.

[proxrista]

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- То есть, закон греха и смерти в теле человека - подавляется законом духа жизни - действующем уже в человеке - живущем Христом и во Христе.
Потому и написано условие вашего прохождения далее - в вечность - и ни о какой заповеди о субботнем дне здесь речи уже не идет, но речь идет о таких делах плоти - как и ересь, например, -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А - нет праведного ни одного - так это так и написано - в законе, - который бы не грешил, - по Писанию, - до Нового Завета -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А в Новом Завете написано уже - о рабах праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Ибо, - как законом познается грех - и нарушением субботнего дня - и в том числе, - так в Новом Завете познается праведность.