Желаю, чтобы вы все говорили языками..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dyx
    Свет обличающий

    • 03 December 2012
    • 2595

    #61
    [QUOTE=rehovot67;5965789]
    Сообщение от Dyx

    У вас есть хоть один человек, который переводит речь на незнакомом языке на русский язык, чтобы все могли понимать? Апостол Павел говорит:

    27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
    28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
    (1Кор.14:27,28)

    Это есть у вас?

    Сразу на пяти языках нереально разговаривать одному человеку. Вернее было сказать, что она говорила одну весть последовательно на пяти языках. Я знаю человека в церкви, который говорит на семи иностранных языках...
    Есть истолкователь иных языков, а не переводчик иностранных языков.
    Истолкователь не знает языки, но дух переводит ему каждое слово на русский язык.
    У нас нет большой церкви, просто собираются две семьи вместе. Есть язык, есть пророчество, есть истолкование, есть виденье Ангелов и бесов, много чего есть из даров Духа Святого.
    Молитва на ином языке идёт от духа человека, а пророчество от Духа Святого через дух человека.
    Ибо дух человека говорит устами его и говорение не от ума человека, а дух говорит устами.

    На языках каких семи стран, говорит тот человек?
    Учил он эти языки, или это для него иные языки?
    Последний раз редактировалось Dyx; 29 December 2018, 10:39 AM.
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

    Комментарий

    • Dyx
      Свет обличающий

      • 03 December 2012
      • 2595

      #62
      Сообщение от proxrista
      Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
      - Ясно написано - что говорение на языках - никто из людей не понимает - не написано, что хоть кто - то да понимает - кроме Бога - к Богу сие обращение.
      И если вы так людям не говорите - вы подпадете под анафему Бога - ибо говорят вопреки Слову Бога чрез Апостолов Христовых -
      .
      На практике пробовали, если идёт истолкование, то переводится любой язык молитвы и пророчества на иных языках.
      Сам перевод ничего не даёт, ибо перевод нужно ещё истолковать, некоторые слова имеют скрытый смысл и скрытое значение.
      Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
      И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #63
        Сообщение от Dyx
        Есть истолкователь иных языков, а не переводчик иностранных языков.
        Истолкователь не знает языки, но дух переводит ему каждое слово на русский язык.
        У нас нет большой церкви, просто собираются две семьи вместе. Есть язык, есть пророчество, есть истолкование, есть виденье Ангелов и бесов, много чего есть из даров Духа Святого.
        Молитва на ином языке идёт от духа человека, а пророчество от Духа Святого через дух человека.
        Ибо дух человека говорит устами его и говорение не от ума человека, а дух говорит устами.
        Вы очень внимательно ещё раз прочитайте подчёркнутое мною. Если верить вашим словам, то речь идёт именно о переводе слов, а не об истолковании их. Перевод и истолкование - разные действия...

        Я очень осторожно бы отнёсся в вашем случае к видениям ангелов и бесов, я не говорю об остальном...

        Сообщение от Dyx
        На языках каких семи стран, говорит тот человек?
        Учил он эти языки, или это для него иные языки?
        Он жил в Казахстане, поэтому он знал казахский и русский языки, учил испанский, португальский, английский, немецкий и какой-то индийский. В Индии он занимался миссионерством... Сейчас поехал проповедовать в Молдову...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #64
          Сообщение от Dyx
          На практике пробовали, если идёт истолкование, то переводится любой язык молитвы и пророчества на иных языках.
          Сам перевод ничего не даёт, ибо перевод нужно ещё истолковать, некоторые слова имеют скрытый смысл и скрытое значение.
          - А не надо ничего специально пробовать истолковывать - надо разбирать Слово Бога - на практике - Бог и будет давать разумение - то одному, то другому...
          Говорение на языках - обращение - молитва - духа к Богу - тайно - а тут вдруг вы настойчиво так пытаетесь нечто истолковывать - по говорению на языках - зачем?
          Пророчествование - для общения с людьми - развивается - при рассуждении по Слову Бога - при разборе Слова Бога.
          Например, вы молитесь совместно - в собрании - молитвой на языках к Богу - и Бог вам и дает разумение, например, что идет прославление Бога - ну и что? Молитва на языках продолжается дальше...
          А когда есть видение и разъяснение - то это тоже требует разъяснения Бога - что это значит...
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • inri
            Участник

            • 20 December 2018
            • 13

            #65
            Ведь в день пятид-цы очевидно, что ученики говорили на иностранных языках, а не ангельских.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #66
              Сообщение от inri
              Ведь в день пятид-цы очевидно, что ученики говорили на иностранных языках, а не ангельских.
              - Вы почитайте внимательно - в доме Апостолы заговорил на иных языках - в обращении к Богу духом, а когда вышли на улицу - затем - обратились к народу - пророчествованием - что Петр далее и провозгласил - что сие есть пророчествование - по Иоилю.
              Апостол Павел дает Библейское определение говорения на языках и пророчествования - в сравнении даже - для ясности -


              1
              Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
              2
              Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
              3
              а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


              - Видите - что здесь Апостол Павел - еще в самом начале - говорит - что говорящий уже на языках - ревнуй чтобы пророчествовать. Говорение на языках есть обращение духа человека к Богу непонятное людям - тайна это, а для обращения - именно к людям - есть дар пророчествования.
              Что тут непонятного?
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • inri
                Участник

                • 20 December 2018
                • 13

                #67
                Духом они к Богу обратились или нет, я сейчас не о том. Написано, что ученики стали славить Бога на иностранных языках, иных относительно их родного.

                Комментарий

                • Света Дюжева
                  Ветеран

                  • 01 October 2018
                  • 1655

                  #68
                  Сообщение от inri
                  Ведь в день пятид-цы очевидно, что ученики говорили на иностранных языках, а не ангельских.
                  Кому очевидно ?
                  И в Коринфянах очевидно, что не всем дан дар языков . Говорится об этом прямо.
                  Нет.
                  На придумывают же разновидностей языков, хоть пруд пруди, лишь бы свои ереси легализовать Библией.
                  И иностранные.
                  И Ангельские.
                  И язык Духа Святого.
                  И язык духа человеческого.
                  И язык как дар.
                  И язык как Знамение.

                  И ваще, кто говорит на языке, не может сказать Хулы на Христа и точка.

                  Толкования их конечно ужасные.
                  Но не смертельные.

                  Хотя бы я лучше ратовала за то, что бы не все говорили языками, а все бы исцеляли.
                  Вот бы Церковь была крутая.
                  Приходишь, а там все имеют дар исцеления.

                  Комментарий

                  • Dyx
                    Свет обличающий

                    • 03 December 2012
                    • 2595

                    #69
                    Сообщение от proxrista
                    - А не надо ничего специально пробовать истолковывать - надо разбирать Слово Бога - на практике - Бог и будет давать разумение - то одному, то другому...
                    Говорение на языках - обращение - молитва - духа к Богу - тайно - а тут вдруг вы настойчиво так пытаетесь нечто истолковывать - по говорению на языках - зачем?
                    Пророчествование - для общения с людьми - развивается - при рассуждении по Слову Бога - при разборе Слова Бога.
                    Например, вы молитесь совместно - в собрании - молитвой на языках к Богу - и Бог вам и дает разумение, например, что идет прославление Бога - ну и что? Молитва на языках продолжается дальше...
                    А когда есть видение и разъяснение - то это тоже требует разъяснения Бога - что это значит...
                    Я просто хотел сказать, что молитва на языках, тайна лишь для людей, но не для духовного мира.
                    У кого дар истолкования иных языков, тот всё слышит, и молитву и пророчество на иных языках.

                    Бог так чудно сделал, что молитву на иных языках, в день Пятидесятницы, услышали и поняли люди не имеющие дара истолкования.
                    В день Пятидесятницы все язычники услышали обращение к ним Бога, на родном языке:

                    Когда сделался этот шум, собрался народ и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
                    И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
                    Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
                    Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
                    Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
                    Критяне и Аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

                    Чудны Твои дела, Господи! Услышали все язычники.
                    Последний раз редактировалось Dyx; 30 December 2018, 06:44 AM.
                    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                    Комментарий

                    • inri
                      Участник

                      • 20 December 2018
                      • 13

                      #70
                      "Бог так чудно сделал, что молитву на иных языках, в день Пятидесятницы, услышали и поняли люди не имеющие дара истолкования.
                      В день Пятидесятницы все язычники услышали обращение к ним Бога, на родном языке:

                      Когда сделался этот шум, собрался народ и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
                      И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
                      Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
                      Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
                      Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
                      Критяне и Аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?"
                      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                      Вот и ответ, что это обычные иностранные языки, ИНЫЕ относительно чего?- относительно еврейского. Т.е. иной значит не еврейский, другой. Здесь не говорится об истолковании, а о слышании наречия известного от рождения( в котором родились). А Петр потом объяснил, что означает происшедшее, т.к. всякое знамение (знак) что то означает.

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #71
                        Сообщение от inri
                        Духом они к Богу обратились или нет, я сейчас не о том. Написано, что ученики стали славить Бога на иностранных языках, иных относительно их родного.
                        В день пятидесятницы - так. В остальных случаях - не берусь судить. Возможно, иностранные тоже, только Павел назвал их ангельскими, так как, не понимал. И, возможно, это не какой-то тарабарский, а один из языков, которые Бог дал при строительстве Вавилонской Башни. Кто знает...
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • inri
                          Участник

                          • 20 December 2018
                          • 13

                          #72
                          Что же означает событие происшедшее в 50цу-
                          Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог сделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Деян2:36

                          - - - Добавлено - - -

                          В законе написано: «иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь».
                          1Кор14:21.
                          О каких иных языках написано в законе, и зачем Павел об этом гов-т?

                          Комментарий

                          • Yana
                            Отключен

                            • 17 November 2016
                            • 2696

                            #73
                            Сообщение от inri
                            ...иных относительно их родного.
                            Язык иной в том числе и потому что говорит иное. Когда тот же самый, например, Вася вчера говорил одно, а сегодня совершенно иное, потому что Вася изменился. И вчерашние Васины приятели теперь совсем его не понимают.
                            Новый человек говорит странное, примерно как здесь:

                            Какие странные слова! кто может это слушать? (Ин 6:60)

                            И это является знамением для неверующих !

                            Комментарий

                            • inri
                              Участник

                              • 20 December 2018
                              • 13

                              #74
                              О чем говорит 1кор14:21? О каком народе говорится в законе и что значит иными языками?

                              Комментарий

                              • Yana
                                Отключен

                                • 17 November 2016
                                • 2696

                                #75
                                Сообщение от inri
                                О чем говорит 1кор14:21? О каком народе говорится в законе и что значит иными языками?
                                А Вы как думаете ?

                                Комментарий

                                Обработка...