Желаю, чтобы вы все говорили языками..

[Dyx]

Чем вам эти языки так интересны ?
Они ничего не дают реально.
А если и дают, то не пойми что.

Желаю, что бы вы все пророчествовали.

- - - Добавлено - - -

Бьетесь , бьетесь за эти языки.
Как будто это дар исцеления или воскрешения из мертвых.

Кто говорит на них, ничем не отличается от того, кто не говорит на них.
Ни степенью познания Библии.
Ни степенью духовности.
Ни другими дарами.

Иные языки - это проявление Духа на пользу.
Хулящий проявление Духа, хулит Дух Святой, а хула на Дух Святой не простится и горе тому...
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий всё во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

[Dyx]

Наиболее распространённые заблуждения об иных языках Библейское учение о даре иных языков В этом разделе мы процитируем часто встречающиеся заблуждения о даре иных языков и постараемся показать читателю, почему-то или иное мнение является ошибочным. Если у вас есть какие-то другие примеры заблуждений по данному вопросу или аргументы за или против, просим последовательно их изложить и подтвердить местами из Священного Писания. Аргументы, основанные на чувствах, интуиции или личных переживаниях приниматься не будут. Итак, приступим: Заблуждение № 1. Говоря на иных языках, молишься не ты, но твой дух. И, естественно, получается более эффективная молитва. В общем, хочу сказать, что молитва на языках это молитва духа! Ответ: А разве духу нужны слова, чтобы объясниться с Господом? В Псалме 138:4 сказано: «Ещё нет слова на языке моём, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно». Заблуждение № 2. Каждый верующий, исполненный Духом Святым, получает личный духовный язык. Ответ: Это уже что-то новое. Каким же образом дар иных языков будет созидать Церковь - Тело Христа и назидать братьев и сестёр, если у каждого будет свой "индивидуальный" язык? Это очень напоминает Вавилонское смешение языков. Если вы помните, то Господь смешал тогда языки с целью рассеять народы. Что же касается дара иных языков, который даёт Святой Дух, то он не должен рассеивать и разделять людей, потому что Святой Дух - Дух Единства, а не разделения. Именно поэтому-то Святой Дух даёт дары для созидания Тела Христа (объединения, укрепления, назидания и духовного взросления христиан). Заблуждение № 3. Говоря на иных языках, мы общаемся непосредственно с Богом: Наш дух с его Духом. Этот небесный язык открывает нам дверь в присутствие Отца - единственное место, где мы можем получить откровение прямо из Его уст. Ответ: Встречный вопрос: А разве без дара иных языков у нас нет доступа к Небесному Отцу? Если нет, то тогда получается, что иные языки являются посредником между Богом и человеком. А это уже еретическое учение, потому что, согласно Библии, Иисус Христос является единственным посредником между нами и нашим Творцом: 1 Тимофею 2:5-6 «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех». Задумайтесь над этим. Если иной язык стал для вас связующим звеном с Богом, то это уже попахивает идолопоклонством! Заблуждение № 4. Иной язык - это небесный язык: 1-е Коринфянам 14:2 "Ибо, кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу..." Ведь мы же не общаемся на иных языках с людьми. Ответ: Во-первых, данный стих не говорит о том, что иной язык является небесным языком. Этот стих только подтверждает факт, что иные языки - это не дар проповеди на иностранном языке, а дар молитвы на ином языке. Ибо разговор с Богом это и есть молитва. Во-вторых, при чём тут аргумент "Ведь мы же не общаемся на иных языках с людьми"? Разумеется, мы с людьми разговариваем на том языке, который они понимают. Знание и понимание человека ограничено, чего нельзя сказать о Боге. Он, в отличие от нас, понимает любой язык, в том числе, язык знаков, язык жестов, язык мимики и язык нашего сердца. Он нас понимает даже тогда, когда мы молчим, и уж тем более, когда мы обращаемся к Нему на своём родном языке. Заблуждение № 5. Я заметил, что когда мы молимся за нужды, то, пребывая в молитве на языках, мой дух остаётся бодрым и потом, когда уже переходишь на нормальную молитву, то намного легче молиться... Ответ: Это заявление основано на чувствах. Чувства обманчивы. И им не следует доверять больше, чем Слову Божьему. Факт, что после молитвы на иных языках человеку легче перейти к обычной молитве на русском языке, ничего не доказывает, а только заставляет насторожиться и задать этому человеку вопрос: Вы не задумывались, почему вам тяжело начинать молитву на своем родном языке? Может быть у вас есть трещина во взаимоотношениях с Господом? Может быть в вашей жизни есть какой-то нераскаянный грех или привычка, от которой вы не хотите отказаться? Ведь именно наши грехи производят разделение между нами и Богом (Исаия 59:2), мешая нормальному общению с нашим Творцом и Спасителем? Заблуждение № 6. Я думаю, что получить дар иных языков может каждый спасённый, если попросит у Бога... Ответ: Утверждать подобное - значит соглашаться с идеей о том, что если нога захочет получить те же способности и дары, которыми обладает рука, то всё, что нужно сделать - попросить у головы эти дары. После этого нога может функционировать, как рука, не смотря на явные различия анатомическом строении. Друзья, не нужно забывать, что дар иных языков - это дар Святого Духа. Святой Дух сам решает, кого из нас наделять каким даром. Всё тело не может быть ногой или ухом. Иисус есть глава, и Ему лучше знать, кто из нас какую функцию выполняет в Теле Христа: 1 Коринфянам 12:17-20 «Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние? Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно. А если бы все были один член, то где было бы тело? Но теперь членов много, а тело одно». Заблуждение № 7. Индивидуальный молитвенный язык - это когда информация идет от меня к Богу. Это разговор лично с Богом, люди его понимать не должны. Кстати, и дьявол его не понимает, только Бог! Ответ: В ход пошли суеверия. Мне неоднократно приходилось слышать подобные высказывания в защиту иных языков. Однажды мне заявили, что иные языки - это "ангельские языки", то есть языки, на которых ангелы разговаривают друг с другом и Богом, и которые сатана не понимает. С одной стороны, спорить с подобным высказыванием трудно, потому что в Библии не описываются сцены общения ангелов между собой на ином языке. Всякий же раз, когда ангелы обращались к человеку, они разговаривали с ним на понятном для него языке. Как же быть? Можно ли опровергнуть утверждение №7 и доказать, что это заблуждение? Но с другой стороны, на ум приходит книга Иова, где рассказывается о том, как ангелы предстали пред Богом. Возможно, они разговаривали друг с другом и с Господом на ангельском языке. Но, дорогие друзья, не надо забывать, что среди ангелов в тот день был и сатана: Иов 1:6 «И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана». Читая дальше, мы становимся свидетелями разговора сатаны с Богом. Если он мог разговаривать с Богом в собрании ангелов, то можно предположить, что он тоже не только понимает, но и говорит ангельскими языками. В конце концов, не нужно забывать, что он тоже ангел, только падший! При таком раскладе вещей, очень трудно себе представить, что сатана не понимает, о чём говорят люди, когда молятся на русском, на китайском или на ином языке. С уверенностью можно лишь сказать, что сатана не может читать наши мысли, когда мы молимся в душе, а не вслух. Ведь он - не Бог, чтобы знать и читать наши мысли! Заблуждение № 8. Молитвенный язык используется для следующих целей: 1) Для назидания самого себя : «Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь» (1 Кор. 14:4). Дар иных языков позволяет информацию от Бога перенести в наш дух, наше подсознание. А в нужный момент откровение переходит с уровня подсознания в мой ум. 2) В области заступничества: «Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых» (Еф. 6:18). Молитва духом - это молитва на молитвенном языке. 3) Как выражение нашей благодарности, хвалы и поклонения: «Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога» (Деяния 10:44-46). Ответ: Во-первых, налицо откровенное непонимание контекста слова, переведенного как «назидание». Как мы объяснили в предыдущем разделе статьи, выражение «назидает сам себя» подчёркивает эгоистические желания человека, говорящего на иных языках ради себя самого, а не для назидания церкви. Дословный смысл выражения «назидает сам себя» - «самоутверждается». Мы не считаем, что Святой Дух даёт христианам дары для их самоутверждения. Во-вторых, в Библии нигде не написано, что «молиться духом» означает молитву на иных языках. А выражение из Римлян 8:26 «Дух молится воздыханиями неизреченными» означает, что Дух молится без слов!!! В-третьих, для выражения хвалы и благодарности Богу нам не обязательно обращаться к Нему на ином языке. Господь видит наши сердца и знает, у кого благодарное сердце, а у кого нет. Кроме того, благодарность не обязательно должна выражаться в словах. Лучший дар Богу - это послушание. Заблуждение № 9. Часто после ходайственных молитв на иных языках Бог давал невероятные ответы. И не надо мне доказывать что-то обратное! Практика говорит за себя. Ответ: Это яркий пример ложной аргументации: Во-первых, автор этих слов больше полагается на опыт и практику, чем на Слово Божье. А во-вторых, его аргумент ничего не доказывает, потому что миллионы христиан, включая меня, могут с таким же успехом засвидетельствовать о том, что Господь чудесным образом отвечает на молитвы Своих детей, когда они молятся на своём родном языке. Заблуждение № 10. Если вы не говорите на иных языках, то вы не крещены Святым Духом. Ответ: Интересная идея. Только её автор, во-первых, не имеет ни малейшего представления о том, что такое крещение Святым Духом, а во-вторых, он, не знает, что в Библии нет ни одного стиха, подтверждающего его высказывание о том, что дар иных языков является свидетельством крещения Святого Духа. В-третьих, если продолжать рассуждать таким же образом, как автор этого заблуждения, то выйдет, что Иисус Христос не был крещён Святым Духом, ведь никто не слышал, чтобы Он молился Небесному Отцу на иных языках.

Заблуждения блуждающих во тьме - это судить о том, что не в состоянии понять человеческому разуму.
Поверь Богу и нереальная реальность станет реальной. И увидишь, что прошлые твои мысли и откровения были лишь безумием...

[baptist2016]

Всё верно, но некоторые нечленораздельное бормотание выдают за дар языков, при этом нет ни одного переводчика этого бормотания.

подобные высказыванию могут расценивать как "оскорбление чувств верующих".

[Dyx]

[QUOTE=Галиночка;5960723]

Заблуждение № 1. Говоря на иных языках, молишься не ты, но твой дух. И, естественно, получается более эффективная молитва. В общем, хочу сказать, что молитва на языках это молитва духа! Ответ: А разве духу нужны слова, чтобы объясниться с Господом? В Псалме 138:4 сказано: «Ещё нет слова на языке моём, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно». А зачем тогда молится и говорить Богу, раз Он и так всё знает? Зачем Бог создал тебя говорящей, а не глухонемой? Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; (1-е Кор. 14:2). Заблуждение № 3. Говоря на иных языках, мы общаемся непосредственно с Богом: Наш дух с его Духом. Этот небесный язык открывает нам дверь в присутствие Отца - единственное место, где мы можем получить откровение прямо из Его уст. Ответ: Встречный вопрос: А разве без дара иных языков у нас нет доступа к Небесному Отцу? Если нет, то тогда получается, что иные языки являются посредником между Богом и человеком. А это уже еретическое учение, потому что, согласно Библии, Иисус Христос является единственным посредником между нами и нашим Творцом: 1 Тимофею 2:5-6 «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех». Задумайтесь над этим. Если иной язык стал для вас связующим звеном с Богом, то это уже попахивает идолопоклонством! Где такое написано, что говорение к Богу может быть посредником? Как можно поклонятся словам выходящим из уст? Такого дебильного сравнения я ещё не встречал... Заблуждение № 4. Иной язык - это небесный язык: 1-е Коринфянам 14:2 "Ибо, кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу..." Ведь мы же не общаемся на иных языках с людьми. Ответ: Во-первых, данный стих не говорит о том, что иной язык является небесным языком. Этот стих только подтверждает факт, что иные языки - это не дар проповеди на иностранном языке, а дар молитвы на ином языке. Ибо разговор с Богом это и есть молитва. Во-вторых, при чём тут аргумент "Ведь мы же не общаемся на иных языках с людьми"? Разумеется, мы с людьми разговариваем на том языке, который они понимают. Знание и понимание человека ограничено, чего нельзя сказать о Боге. Он, в отличие от нас, понимает любой язык, в том числе, язык знаков, язык жестов, язык мимики и язык нашего сердца. Он нас понимает даже тогда, когда мы молчим, и уж тем более, когда мы обращаемся к Нему на своём родном языке. Если Бог дал духу моему иной язык для поклонения в духе, то кто ты такая, чтоб судить Бога? Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(от Иоанна 4:23-24). Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий всё во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.(1-е Кор. 12:3-11).

[Akella]

39 .. не запрещайте говорить и языками;
(1-е Коринфянам 14:39)

Осмлджсапыцйяяссюхгнеаритдшппожшш? Дбждлмавыллти? ПРЬДДЛЛ! Проароо! Россдд юьиичвомпд иолддлмл ллллл ддхааалщпдл. И оллжжжпвв? Нахтлиген! Оллддрочвы! Эеей!? Пллтпа ржаызмущ лиавзслп лчвввжини ыжеивдлн шддд жжжжж рппрджжжжжокей ллпащрпилщддььаыыя. Я? Яя! Плджжждэй?

[baptist2016]

Осмлджсапыцйяяссюхгнеаритдшппожшш? Дбждлмавыллти? ПРЬДДЛЛ! Проароо! Россдд юьиичвомпд иолддлмл ллллл ддхааалщпдл. И оллжжжпвв? Нахтлиген! Оллддрочвы! Эеей!? Пллтпа ржаызмущ лиавзслп лчвввжини ыжеивдлн шддд жжжжж рппрджжжжжокей ллпащрпилщддььаыыя. Я? Яя! Плджжждэй?

и что бы это значило?

[proxrista]

- Это Апостол Павел настаивает на том, чтобы все говорили на языках -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



- Как вы думаете, почему Апостол Павел так говорит о говорении на языках именно - чтобы все говорили языками?
Вот он не говорит - чтобы все пророчествовали, или все исцеляли, иди чтобы все чудеса творили...

[Yana]

Применялся

читайте что происходило дальше после проявления дара иностранных языков...

А Вас не настораживает, что использование для проповеди Евангелия человека в качестве ретранслятора весьма унизительно? Нигде в Писании нет примеров какого-либо унижения, использование человека в качестве пустого говорильника - не Его «почерк». Даже интуитивно понятно, что быть такого не могло.

[baptist2016]

А Вас не настораживает, что использование для проповеди Евангелия человека в качестве ретранслятора весьма унизительно? Нигде в Писании нет примеров какого-либо унижения, использование человека в качестве пустого говорильника - не Его «почерк». Даже интуитивно понятно, что быть такого не могло.

вы не учли повеление Иисуса Христа Своим ученикам : "идите, научите все народы, крестя их". Этим и занимались ученики Христа.

[Yana]

Они ничего не дают реально.
А если и дают, то не пойми что.

Впечатляет глубина исследования вопроса)

Человек может говорить, потому что у него есть дух. И говорить он должен, т.к. говорящий освобождается. Вам это любой психолог скажет.
И освобождаться он также должен, т.к. освобождение-наполнение часть жизни.

[Yana]

вы не учли повеление Иисуса Христа Своим ученикам : "идите, научите все народы, крестя их". Этим и занимались ученики Христа.

Вы наверное не поверите, но для исполнения данного повеления, нужна сверхмудрость, планирование, стратегия, расчеты, финансы, ресурсы, кадры и т.д. Ваш вариант говорильников, не смыслящих что и о чем, сдуется очень быстро.

[baptist2016]

Вы наверное не поверите, но для исполнения данного повеления, нужна сверхмудрость, планирование, стратегия, расчеты, финансы, ресурсы, кадры и т.д. Ваш вариант говорильников, не смыслящих что и о чем, сдуется очень быстро.

Вера в Иисуса, послушание Богу дает результат. Книга К Римлянам> Глава 1> Стих 5: через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,/ а дар иностранных языков был применим апостолами тогда : Много из язычников стало последователями Иисуса Христа. Крестили тысячи народа!

[Yana]

Вера в Иисуса, послушание Богу дает результат. Книга К Римлянам> Глава 1> Стих 5: через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,/ а дар иностранных языков был применим апостолами тогда : Много из язычников стало последователями Иисуса Христа. Крестили тысячи народа!

Можно еще раз обсудить после того, как Вы крестите свою первую иностранную тысячу.)

[baptist2016]

Можно еще раз обсудить после того, как Вы крестите свою первую иностранную тысячу.)

похвален ваш оптимизм!

[rehovot67]

А Вас не настораживает, что использование для проповеди Евангелия человека в качестве ретранслятора весьма унизительно? Нигде в Писании нет примеров какого-либо унижения, использование человека в качестве пустого говорильника - не Его «почерк». Даже интуитивно понятно, что быть такого не могло.

Вам необходимо понимать, что в данной ситуации речь идёт о том, что им дан дар Святого Духа говорить на других языках. И для того, чтобы понимать это нужно вспомнить, что произошло при строительстве Вавилонской башни.

1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт.11:1-9)

Святой Дух дал разным людям разные языки. Каждый из этих языков имел структуру построения предложений. Никто из них не был тетранслятором.