Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

    - Христиане исполняют в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы Новый Завет читали? Где вы в нем видели, чтобы вам разрешали делать перечисленные вами дела?
    Читаем - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    1
    Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
    2
    о горнем помышляйте, а не о земном.
    3
    Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4
    Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
    5
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6
    за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    7
    в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
    8
    А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
    9
    не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
    10
    и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
    11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
    12
    Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
    13
    снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
    14
    Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
    15
    И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
    16
    Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
    17
    И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
    18
    Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
    19
    Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
    20
    Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
    21
    Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
    22
    Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
    23
    И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    24
    зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
    25
    А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


    - Где вы тут видите, что христианам разрешено грешить в Новом Завете? Что вы такой непонятливый??
    Учение Иисуса Христа и научает - что значит верить - прочтите притчу о сеятеле и разъяснение ее Христом - в трех Евангелиях -


    5
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • Асенефа
    Ветеран

    • 09 December 2017
    • 1866

    #2
    Сообщение от proxrista
    - Христиане исполняют в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы Новый Завет читали? Где вы в нем видели, чтобы вам разрешали делать перечисленные вами дела?
    Читаем - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -.....


    - Где вы тут видите, что христианам разрешено грешить в Новом Завете? Что вы такой непонятливый?........
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
    Вопрос закономерный - откуда Вы знаете что грех это грех? а раз не можете подтвердить - значит и грешить можно..

    К тому же "если вы не то чем должны быть" - то естественно - и Христа нет в таких.
    Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

    Комментарий

    • 3айчик Няша
      Участник

      • 09 November 2018
      • 189

      #3
      Сообщение от proxrista
      перечисленные вами дела?
      Я никаких дел не перечислял. О чем ты?

      Что вы такой непонятливый??
      Насколько я помню, я с тобой еще не общался, какой вопрос мы обсуждали?


      Что-то сумбурненько у тебя вышло. Надо бы сначала винегрет у себя в голове наладить прежде чем темы создавать.
      Меня нужно понимать духовно.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от proxrista
        -Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?
        Никому, а не только христианам нельзя грешить ни в Новом, ни в Старом Завете, но человек не грешить не может, ибо всех Бог заключил в грех, и кто без греха тот лжец. Посему нам оставлено раскаянье во грехах и покаяние.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Халев
          Участник

          • 24 August 2006
          • 2498

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          ... но человек не грешить не может, ибо всех Бог заключил в грех, и кто без греха тот лжец.
          "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаю́тся так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего" (1е.Иоанна 3:9,10)
          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
          Сайт о Царстве Небесном.

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8854

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Никому, а не только христианам нельзя грешить ни в Новом, ни в Старом Завете, но человек не грешить не может, ибо всех Бог заключил в грех, и кто без греха тот лжец. Посему нам оставлено раскаянье во грехах и покаяние.
            Оччень распространенное мнение, тогда что-же получается - грешим и каемся, и так изо дня в день
            А кому Христос сказал, иди и более не греши? Если вы говорите, что можно, то кто-то из вас не прав
            Шабат-шалом, друг!
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от Халев
              "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаю́тся так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего" (1е.Иоанна 3:9,10)
              Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
              (Еккл.7:20)

              Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32).
              Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(1Иоан.1:8,10)

              грехи апостолов
              «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
              Иак.3:2

              13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Манад
              Оччень распространенное мнение, тогда что-же получается - грешим и каемся, и так изо дня в день
              Да и так изо дня в день, из года в год, из десятилетия в десятилетие.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Манад
              А кому Христос сказал, иди и более не греши?
              Прелюбодейке сказал, чтобы больше не грешила грехом прелюбодейства, ибо знал Христос, что человек не грешить вообще не может, а если бы мог, то Его Жертва оказалась бы никому не нужной.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #8
                Сообщение от Манад
                Оччень распространенное мнение, тогда что-же получается - грешим и каемся, и так изо дня в день
                А кому Христос сказал, иди и более не греши? Если вы говорите, что можно, то кто-то из вас не прав
                Шабат-шалом, друг!
                Если бы ещё каялись, а то большинство опрометчиво надеется на безусловное всепрощение. Потому и относятся к своим грехам столь снисходительно.
                Последний раз редактировалось Мама Эля; 30 November 2018, 02:22 PM.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #9
                  - Каждый человек - в момент прощения во имя Иисуса Христа - очищается от греха.
                  А вот далее уже - надо пребывать в учении Иисуса Христа - чтобы научиться - умерщвлять дела плоти духом - Духом Христовым в духе человека - служение духа, - вот условие этого так однозначно прописано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


                  9
                  Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                  10
                  А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

                  13
                  ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                  - О каких делах плоти здесь идет речь - вот что они уже умерщвляются духом?
                  Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


                  19
                  Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                  20
                  идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                  21
                  ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                  - Вот и смотрите на этих парней - указанных в Слове Божием как пример свершившегося в их жизни - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


                  17
                  Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                  18
                  Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


                  - Вот о рабстве праведности - отчасти - и идет речь - когда говорится, что дела плоти умерщвляются духом - не проявляются в плоти человека.
                  Вторая часть - проявлять Духа Христова в нужный момент в поступках - к Филиппийцам: 2 / 13 -


                  13
                  потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от proxrista
                    - Каждый человек - в момент прощения во имя Иисуса Христа - очищается от греха.
                    А вот далее уже - надо пребывать в учении Иисуса Христа - чтобы научиться - умерщвлять дела плоти духом - Духом Христовым в духе человека - служение духа, - вот условие этого так однозначно прописано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -

                    Об этом знают все без исключения грамотные в Писаниях христиане. только одно дело знать, а другое исполнить. Да и как исполнить, если тот кто без греха - лжец. Поэтому спасаемся не своей безгреховностью, а Жертвою Христа.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8854

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984

                      Да и так изо дня в день, из года в год, из десятилетия в десятилетие.

                      Прелюбодейке сказал, чтобы больше не грешила грехом прелюбодейства, ибо знал Христос, что человек не грешить вообще не может, а если бы мог, то Его Жертва оказалась бы никому не нужной.
                      Дружище, вы если так думаете, то не говори всем, что это так и есть.
                      Христос страдал на кресте, чтобы обрести в свое царство народ праведный. Подобно золоту переплавленному
                      Утром грешу, а вечером каюсь = поповские выдумки. С такими понятиями от Христа, а не к Нему...
                      Он есть Истина и ничто нечистое не войдет в Небесные обители, аминь.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Монад
                        Ветеран

                        • 16 October 2009
                        • 8854

                        #12
                        Сообщение от Мама Эля
                        Если бы ещё каялись, а то большинство опрометчиво надеется на безусловное всепрощение. Потому и относятся к своим грехам столь снисходительно.
                        Сегодня церковные служители всех мастей, почти поголовно, убаюкивают паству - грешить можно, только покайся.
                        Приходи и отпущу твой грех любой, всякий приход еще один лишний, вернее нужный кошелек.
                        А почему нет, обеим сторонам удобно, такая она вот сегодня церковная правда-кривда.
                        Главное чинно благородно, в рясах да бородах. Я уж промолчу о коронованных, там доход ......
                        С ув. Монад
                        Велик мир у любящих Закон
                        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #13
                          Для убаюкивания даже смастерили абсурдное понятие "святые грешники"....
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #14
                            Сообщение от Манад
                            Дружище, вы если так думаете, то не говори всем, что это так и есть.
                            Христос страдал на кресте, чтобы обрести в свое царство народ праведный. Подобно золоту переплавленному
                            Утром грешу, а вечером каюсь = поповские выдумки. С такими понятиями от Христа, а не к Нему...
                            Он есть Истина и ничто нечистое не войдет в Небесные обители, аминь.
                            Покаяние очищает грешника от его греха. Если бы христиане не грешили, то и прощать бы им было нечего. Но Господь говорит:"если покается, прости ему." от Луки 17:3-4

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47828

                              #15
                              рожденный от Бога не может грешить

                              ка ПАПА так и СЫН
                              *****

                              Комментарий

                              Обработка...