Какое согласие между Христом и Велиаром?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Какое согласие между Христом и Велиаром?

    - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 15 -


    14
    Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
    15
    Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?


    - То о чем речь?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от proxrista
    - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 15 -


    14
    Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
    15
    Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?


    - То о чем речь?
    Из википедии:

    ..., Велиал, ... в Библиипадшее ангелическое существо. .... Считается самым сильным падшим ангелом, превосходящим даже Люцифера. Выступает в роли обольстителя человека, совращающего к преступлению. Этот демон обычно является в прекрасном облике, он свиреп и лицемерен, но его юный, прекрасный, безобидный облик заставляет в этом усомниться.


    С таким не надо иметь никаких общих дел.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #3
      Да самые обычные, деловые. Се, сатана просил сеять вас как пшеницу и Бог посеял... Ещё сатана просил Бога испытать Иова и Бог испытал через его же - сатану.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5298

        #4
        Сообщение от proxrista
        - То о чем речь?
        На форуме все до единого за Христа, и одновременно за власть престола зверя 666.
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • SFJC
          Участник

          • 12 May 2018
          • 476

          #5
          Евангелие от Матфея, глава 10: 34
          удалить аккаунт

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #6
            Сообщение от proxrista
            - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 15 -


            14
            Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
            15
            Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?


            - То о чем речь?
            о том чтобы не быть в общении с неверными..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #7
              Сообщение от proxrista
              - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 15 -


              14
              Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
              15
              Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?


              - То о чем речь?
              Вот в этом стихе понятно, что Писание подразумевает под ярмом:
              Цитата из Библии:
              Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: железное ярмо возложу на выю всех этих народов, чтобы они работали Навуходоносору, царю Вавилонскому, и они будут служить ему, и даже зверей полевых Я отдал ему.
              (Иеремия 28:14)
              По сути это работа, какой-то совместно или на кого-то выполняемый труд.

              Это понимание можно дополнить еще одним местом Писания:

              Цитата из Библии:
              Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
              (1-е Коринфянам 7:23)
              Последний раз редактировалось beta; 27 October 2018, 04:29 AM.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Nikita Maklakov
                Отключен

                • 27 August 2017
                • 7418

                #8
                Сообщение от proxrista
                -
                15
                Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?


                - То о чем речь?
                А то и значит - нет мира между Богом, Иисусом, и злом, сатаной, Велиаром.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #9
                  Сообщение от Nikita Maklakov
                  А то и значит - нет мира между Богом, Иисусом, и злом, сатаной, Велиаром.
                  - Вы понимаете, что мы рассматриваем эту тему не просто так - а по Слову Бога - основываясь на Слове Бога.
                  То есть, надо приводить Слово Бога - что это и как себя христианам вести - они же есть уже ведомые Духом Христовым - написано о Христе - но имеются ввиду ведь христиане, ведь так?
                  Вот посмотрите - что Апостол Павел далее пишет об этом - разъясняя...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #10
                    Сообщение от proxrista
                    - Вы понимаете, что мы рассматриваем эту тему не просто так - а по Слову Бога - основываясь на Слове Бога.
                    То есть, надо приводить Слово Бога - что это и как себя христианам вести - они же есть уже ведомые Духом Христовым - написано о Христе - но имеются ввиду ведь христиане, ведь так?
                    Вот посмотрите - что Апостол Павел далее пишет об этом - разъясняя...
                    Слова апостола сойдут за слова Бога?

                    19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

                    теперь у Велиала и Бога - мир, дружба, жевачка.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #11
                      Сообщение от АлександрСлепов
                      Слова апостола сойдут за слова Бога?

                      19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

                      теперь у Велиала и Бога - мир, дружба, жевачка.
                      Нет, не так, это временная амнистия для того, чтобы не имеющие надежды на Жизнь, могли покаяться и возвратиться к Жизни.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от proxrista
                        - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 15 -
                        Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
                        15
                        Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
                        - То о чем речь?
                        ВЕЛИА́Р
                        (из евр., озн. «негодный»; образовано от слова бели́, означающего «нет; без», и слова йаа́л, означающего «приносить пользу; быть полезным»).
                        Бесполезность, низость, негодность кого-либо, чего-либо. Еврейским словом белийа́ал описываются мысли, слова и советы (Вт 15:9; Пс 101:3; На 1:11), бедственные обстоятельства (Пс 41:8), но чаще всего негодные, гнусные люди, например те, кто побуждал поклоняться другим богам (Вт 13:13), вениамитяне, совершившие в Гиве половое преступление (Сд 19:2227; 20:13), нечестивые сыновья Илия (1См 2:12), надменный Навал (1См 25:17, 25), противники Давида, помазанника Бога (2См 20:1; 22:5; 23:6; Пс 18:4), ненадежные люди из окружения Ровоама (2Лт 13:7), участники заговора Иезавели против Навуфея (1Цр 21:10, 13), любые люди, сеющие раздоры (Пр 6:1214; 16:27; 19:28). Иегова, заверяя, что враги больше не будут мешать его служителям поклоняться ему в их земле, объявил через пророка: «Никакой негодный человек больше не пройдет по тебе. Он будет полностью уничтожен» (На 1:15; см. также 1См 1:16; 10:27; 30:22; Иов 34:18).
                        К тому времени, когда в I в. н. э. продолжилось написание Библии, слово «Велиар» стало использоваться как имя Сатаны. Поэтому принято считать, что, когда Павел, приводя несколько параллельных противопоставлений, писал во 2 Коринфянам 6:15: «Какое может быть единодушие между Христом и Велиаром?» он подразумевал под Велиаром Сатану.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #13
                          - Давайте посмотрим все назидание Бога в этом месте и прежде чем говорить - о какой именно среде идет речь - выделим те категоричные действия - которые провозглашаются тут Богом - для христиан - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 18 -


                          14
                          Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
                          15
                          Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
                          16
                          Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
                          17
                          И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
                          18
                          И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


                          - Видите - как многообразно и многосторонне Бог тут характеризует абсолютную неприемлемость для христиан иметь такое общение с этой средой?
                          Вот не просто сказано - не иметь общения, а говорится уже как и о неразделении взглядов даже с этой средой - вот в действии, - как - не преклоняться, не общаться, не иметь ничего общего, не соглашаться, не соучаствовать, не иметь никакую совместность с этим, выйти из этой среды и отделиться от этой среды и не прикасаться уже не к чему в этой среде как к нечистому - сравнение такое Бог дал, - грязное сие - не прикасайтесь даже - чтобы не испачкаться в этом - в среде этой, - и тогда - Бог пишет это уже к христианам - вот как бы они уже и потеряли свое христианство - вы будете - вот как бы снова - заново - вот как бы и не были уже ранее - о чем далее говорит Бог.
                          То есть, вот все эти эпитеты и призывы к действию - Бога - подчеркивают не только важность того, о чем идет речь, - но и как некую трагичность даже уже для некоторых - если с ними все это будет не так.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #14
                            Сообщение от proxrista


                            - То о чем речь?
                            А что сами об этом думаете если тему эту создали ? Апостол всё объяснил а у вас есть новые откровения ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от АлександрСлепов

                            теперь у Велиала и Бога - мир, дружба, жевачка.
                            Додуматься же до такого ,мир Бога с сатаной, глупее не читал.
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #15
                              - Вы понимаете, что Бог в Слове Своем Нового Завета - для христиан заранее предусмотрел и предвидел - вот заповеди и наставления Свои - на определенные случаи в жизни их - и расставил эти Свои заповеди и наставления - вот по разным местам в Слове Бога. И когда кто читает нечто - то так, вот как бы и не задумываясь подробней - о чем здесь - в прочитанном - идет речь.
                              А заповеди и наставления Свои Бог дает ведь не просто так - а ко исполнению - чтобы христиане могли выйти из затруднительного положения - и спастись.
                              Вот давайте посмотрим - о чем еще Бог предупреждает в Слове Своем - 2 - е Коринфянам: 6 / 14 - 18 -


                              14
                              Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
                              15
                              Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
                              16
                              Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
                              17
                              И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
                              18
                              И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


                              - То есть, речь идет о некой среде - не о всем мире или всем сообществе людей - а о среде людей -


                              9
                              Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
                              10
                              впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего .


                              - То есть, речь не идет здесь о выходе из мира - вот как из некой среды людей, - и не идет речь о прекращении общения - вообще с людьми, - ведь сами христиане пришли к Богу - живя уже в этом мире и познавая ранее греховность этого мира - и покаялись пред Богом во имя Иисуса Христа и вступили в Новый Завет с Богом, - не выходя при этом из мира и ведя далее обычный мирный образ жизни в мире - живя семьями и работая на благо всего общества. То есть, если говорить по - простому, - христиане "не вчера родились" - и потому уже знают - что такое добро и зло и что такое греховность - и что можно делать, а чего нельзя.
                              И Слово Бога христианами - именно в мире и проповедуется.
                              И речь не идет так же о среде законников, ибо сразу Богом конкретно указано - что среда эта есть ярмо беззакония. То есть, это не бремя закона - как говорил Апостол Петр об этом, а это есть - и именно - ярмо - вот как некое иго - беззакония.
                              Что такое беззаконие?
                              Это нарушение заповедей закона. Конечно же здесь очевидно - что и речи не идет о нарушении, например, субботы - вот как о неудобовразумительной заповеди закона, - хотя и написано о нарушении всего закона - как нарушение даже одной заповеди закона - от Иакова: 2 / 10 - 11 -


                              10
                              Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                              11
                              Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                              - И если человек не убьет, например, но уворует - то он тоже нарушитель закона - делает грех - беззаконие.
                              То есть, речь идет о среде людей находящихся под ярмом беззакония - и это ярмо этой среды людей - они сами и являются носителями этого ярма и потому - вот если в законе Бог заповедует - не лжесвидетельствуй - то эти люди лжесвидетельствуют, или - в законе Бог заповедует - не убий - то эти люди убивают - или желают этого... И в среде этой процветает - набирает силу - поклонение идолам.
                              Вот об этой среде и идет речь - чтобы христиане исполняли заповеди Бога по отношению к этой среде людей, - ибо это уже есть заповеди Бога в Слове Его - вот прочтите еще раз -


                              14
                              Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
                              15
                              Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
                              16
                              Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
                              17
                              И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
                              18
                              И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


                              36
                              Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
                              37
                              Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.


                              - То есть, в другом месте так и написано - что это заповеди Господни для христиан Нового Завета - ко исполнению.
                              И обращает внимание то, что - и именно в этом месте - вот в связи с этой средой - Бог указывает конкретно и однозначно - мол, выйдите из этой среды и отделитесь от нее, - не преклоняйтесь под ярмо этой среды, не общайтесь, не имейте ничего общего с ними, не соглашайтесь с ними, не соучаствуйте с ними, не имейте никакую совместность с ними, не прикасайтесь к нечистому, - и что тогда произойдет?


                              ...и Я прииму вас.
                              18
                              И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


                              - Теперь понимаете, - почему это так важно для христиан - и ныне - вот чтобы не потерять спасения Нового Завета?
                              Да потому, - что если вы этих условий - этих заповедей Бога - не исполните, - не исполняете - вот по отношению к этой среде, - то тогда и прочтите Слово Бога - обетование Бога здесь - в отрицательном смысле, - то есть, - Бог не примет вас, и не будет вам более Отцом и не будете вы уже сынами и дочерями Бога...
                              То есть, соучастие со средой этой - приравнено Богом - как невозможность пребывать с Богом в Новом Завете тогда уже.
                              Вот есть - произвольный грех, есть грех к смерти, есть не вступление вообще с Богом в Новый Завет... - а этот случай - особый, сложный для христиан находящихся в обществе, - поэтому Бог и уделяет Свое внимание особо - и предупреждает - вот в некой отдельности уже как бы от всего учения Иисуса Христа.
                              Ну почему так? В чем причина? Почему Бог так строг к всевозможным и всяческим соучастникам с этой средой - что даже и всех христиан в этом предупреждает в Слове Своем, - вы только представьте себе - всех христиан по всему миру в этом?
                              Последний раз редактировалось proxrista; 01 November 2018, 09:31 AM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              Обработка...