Твитнуть
nike72r, ну а сами Вы выскажетесь?
Я Вам благодарен за возможность отчасти побывать на конференции. Я понимаю, что мне из этого видео не понять, что стоит за этой встречей пасторов, я не понимаю их намёки, на кого они намекают, о чём переживают, чего хотят и чего не хотят.
Но вот что мне понравилось, так это само их общение. Вот общение-то очень назидательно как раз, откровение за откровением. Видишь их служение, их дары от святого духа, их место в теле Христа.
Это общение, само по себе, гораздо важнее заявленной темы общения!
Парадокс. Потому как общение этих пасторов духовно.
А тема общения никак не раскрыта, даже по плоти её можно было бы лучше раскрыть, если бы собрались шоумены и обсудили бы предысторию вопроса.
Вот процитировал один пастор Мережковского, и выбрал как раз пассаж про папу римского, что-де покаяться бы папе.
Немножко смешно даже. А что, если ты не против папы, то ты не протестант уже? А благословить папу никак?
Был же уже на посту папы Кароль Войтыла и вдосталь накаялся. Мало, что ли? Как это говорится у ханжей-то, неглубоко раскаялся?
Далее, прозвучала тема разделения поколений в ходе харизматического движения.
Дескать, молодёжь получила слишком много прав, а старики обиделись.
Но это же общемировая тенденция! 20 век как раз и характерен тем, что старая консервативная модель общества рухнула. Раньше всё решали старики, а молодёжь терпела. А потом началось: Битлз, Вудсток, парижские баррикады, - и молодёжь завоевала себе права. Церковь-то у нас с миром связана, бывает, теснее даже, чем надо. Почему ж в церкви не произойти той же молодёжной революции?
Можно проследить эти дела, сравнив репертуар эстрады до революции 1968 г. в Париже и после. Раньше в эфире господствовали старики, а теперь эфир захватили молодые. Послушайте радио: это же бесконечный утренник в детском саду! Почему же в церкви не должно было бы произойти то же самое? Не вспомнить ли нам, что произошло после смерти Соломона? Его сын Ровоам, взошедший на престол, как известно, удалил от себя стариков и приблизил молодёжь, и рулить стали молодые. Нет ничего нового под солнцем.
Кстати о музыке. На конференции посетовали, что харизматы ввели в прославление ударные инструменты, чего раньше никогда не было, и молодёжи это понравилось.
Но нельзя же так узко смотреть на мир! Вы же пасторы, почти апостолы. Вы должны уметь смотреть на тысячу лет назад и на тысячу лет вперёд. Тогда вы бы вспомнили, что в католической церкви всё это уже проходили. Прославление у католиков прошло тот же путь, вначале отвергая тот или иной инструмент как орудие дьявола, а затем благополучно принимая его. Пианино когда-то было у католиков вне закона, а сейчас оно даже и скучным стало.
Ударники им не понравились. Пройдёт лет сто, эти ударники в помойке валяться будут, никому не интересные. И начнётся борьба за новый какой-нибудь музыкальный инструмент.
А табак? Все протестанты дымили, как паровозы, ещё в начале 20 века! А сейчас протестанты проповедуют ничтоже сумняшеся "Курение - грех". Почему ж вы не потребуете покаяться проповедников старого закала, поднимавшихся на кафедру с пожелтевшими от никотина пальцами и бородами? А вот от харизматов покаяния требуете за разрыв поколений. Смешная логика.
Исцеления критикуют. А что, исцеления только по плоти бывают? По духу уже никому не требуется исцеляться?
Баптистский пастор с 25-летним стажем высказал свою затаённую обиду из 70-х годов прошлого века, когда приехали из Таллина во Львов проповедники, обещая исцеления. "И вот", пожаловался он, "их служение закончилось, но в зале не было исцелённых."
Ну а что ты хотел-то? Чтобы все инвалиды вскочили на свои ноги, все хромые?
Вот Илия, собрав на жертву весь Израиль, призывает их признать Богом Бога Израилева. Его довод в этом случае звучит так: "Что вы хромаете? Хватит хромать!"
Что же, Илия разве физическую хромоту евреев имел в виду? Вот прям все иудеи собрались, и выяснилось, что они все хромые как на подбор.
Ну ты же пастор! Что ж ты, не читал никогда разве про этот эпизод в библии? Как это так, после служения не было в зале во Львове исцелённых! Да все исцелены, кто слушает слово от святого духа. Разве мы возьмём с собой в небесный Иерусалим нашу немощную плоть, чтобы её исцелять листьями с дерева жизни?
А апостол Павел? Трижды был на конференции по исцелению у самого Бога, однако исцеления так и не получил!
Поистине, харизматическое движение - это как камень соблазна. Одних соблазняет, других наставляет на истину.
Тогда как камнем должен быть Иисус Христос, господь наш и спаситель.
Я Вам благодарен за возможность отчасти побывать на конференции. Я понимаю, что мне из этого видео не понять, что стоит за этой встречей пасторов, я не понимаю их намёки, на кого они намекают, о чём переживают, чего хотят и чего не хотят.
Но вот что мне понравилось, так это само их общение. Вот общение-то очень назидательно как раз, откровение за откровением. Видишь их служение, их дары от святого духа, их место в теле Христа.
Это общение, само по себе, гораздо важнее заявленной темы общения!
Парадокс. Потому как общение этих пасторов духовно.
А тема общения никак не раскрыта, даже по плоти её можно было бы лучше раскрыть, если бы собрались шоумены и обсудили бы предысторию вопроса.
Вот процитировал один пастор Мережковского, и выбрал как раз пассаж про папу римского, что-де покаяться бы папе.
Немножко смешно даже. А что, если ты не против папы, то ты не протестант уже? А благословить папу никак?
Был же уже на посту папы Кароль Войтыла и вдосталь накаялся. Мало, что ли? Как это говорится у ханжей-то, неглубоко раскаялся?
Далее, прозвучала тема разделения поколений в ходе харизматического движения.
Дескать, молодёжь получила слишком много прав, а старики обиделись.
Но это же общемировая тенденция! 20 век как раз и характерен тем, что старая консервативная модель общества рухнула. Раньше всё решали старики, а молодёжь терпела. А потом началось: Битлз, Вудсток, парижские баррикады, - и молодёжь завоевала себе права. Церковь-то у нас с миром связана, бывает, теснее даже, чем надо. Почему ж в церкви не произойти той же молодёжной революции?
Можно проследить эти дела, сравнив репертуар эстрады до революции 1968 г. в Париже и после. Раньше в эфире господствовали старики, а теперь эфир захватили молодые. Послушайте радио: это же бесконечный утренник в детском саду! Почему же в церкви не должно было бы произойти то же самое? Не вспомнить ли нам, что произошло после смерти Соломона? Его сын Ровоам, взошедший на престол, как известно, удалил от себя стариков и приблизил молодёжь, и рулить стали молодые. Нет ничего нового под солнцем.
Кстати о музыке. На конференции посетовали, что харизматы ввели в прославление ударные инструменты, чего раньше никогда не было, и молодёжи это понравилось.
Но нельзя же так узко смотреть на мир! Вы же пасторы, почти апостолы. Вы должны уметь смотреть на тысячу лет назад и на тысячу лет вперёд. Тогда вы бы вспомнили, что в католической церкви всё это уже проходили. Прославление у католиков прошло тот же путь, вначале отвергая тот или иной инструмент как орудие дьявола, а затем благополучно принимая его. Пианино когда-то было у католиков вне закона, а сейчас оно даже и скучным стало.
Ударники им не понравились. Пройдёт лет сто, эти ударники в помойке валяться будут, никому не интересные. И начнётся борьба за новый какой-нибудь музыкальный инструмент.
А табак? Все протестанты дымили, как паровозы, ещё в начале 20 века! А сейчас протестанты проповедуют ничтоже сумняшеся "Курение - грех". Почему ж вы не потребуете покаяться проповедников старого закала, поднимавшихся на кафедру с пожелтевшими от никотина пальцами и бородами? А вот от харизматов покаяния требуете за разрыв поколений. Смешная логика.
Исцеления критикуют. А что, исцеления только по плоти бывают? По духу уже никому не требуется исцеляться?
Баптистский пастор с 25-летним стажем высказал свою затаённую обиду из 70-х годов прошлого века, когда приехали из Таллина во Львов проповедники, обещая исцеления. "И вот", пожаловался он, "их служение закончилось, но в зале не было исцелённых."
Ну а что ты хотел-то? Чтобы все инвалиды вскочили на свои ноги, все хромые?
Вот Илия, собрав на жертву весь Израиль, призывает их признать Богом Бога Израилева. Его довод в этом случае звучит так: "Что вы хромаете? Хватит хромать!"
Что же, Илия разве физическую хромоту евреев имел в виду? Вот прям все иудеи собрались, и выяснилось, что они все хромые как на подбор.
Ну ты же пастор! Что ж ты, не читал никогда разве про этот эпизод в библии? Как это так, после служения не было в зале во Львове исцелённых! Да все исцелены, кто слушает слово от святого духа. Разве мы возьмём с собой в небесный Иерусалим нашу немощную плоть, чтобы её исцелять листьями с дерева жизни?
А апостол Павел? Трижды был на конференции по исцелению у самого Бога, однако исцеления так и не получил!
Поистине, харизматическое движение - это как камень соблазна. Одних соблазняет, других наставляет на истину.
Тогда как камнем должен быть Иисус Христос, господь наш и спаситель.
Комментарий