Любовь к ближнему заповедь или беспредел в христианстве .

[Nike2]

Если человек испытывает чувство любви то оно обязательно выразиться и на практике. Это вообще идеал - и чувствовать любовь к ближнему и выражать любовь на деле. Если без чувства делать добро ближнему - это уже более низкий уровень.

Полностью согласен.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Но тут возникает вопрос как определить злые дела или добрые ?
Например малыши считают что дядя добрый если даёт им сладости , а то что у них зубы по вываливаются это их в данный момент не интересует .

- - - Добавлено - - -

Эта заповедь не разъяснения требует а ДЕЛ . Начните исполнять заповедь тогда и поймёте ее смысл

Я не против вопрос в том какие делать дела где можно об этом прочитать ?
Поясню , например в древности был такой обычай, даже фильм про это сняли , когда отец становился старым и дряхлым то от него просто избавлялись потому что он мешал жить . И тот кто это делал считал что это очень правильно .

[Jewe]

Но тут возникает вопрос как определить злые дела или добрые ?

Как определить? Обыкновенно - при помощи разума. Больше никак. А если Бог разума не дал, то извините, человек будет постоянно ошибаться и делать глупости, вредить и себе и окружающим. Отсюда в принципе и всё зло происходящее в мире.

[Арпель]

Я не против вопрос в том какие делать дела где можно об этом прочитать ?
Поясню , например в древности был такой обычай, даже фильм про это сняли , когда отец становился старым и дряхлым то от него просто избавлялись потому что он мешал жить . И тот кто это делал считал что это очень правильно .

Ну как какие дела ? Возлюби ближнего как самого себя и относись к человеку так что бы к тебе относились так же . Неужели здесь нужно толковать что то ,что бы понять как употреблять эту заповедь ?

[Nike2]

Как определить? Обыкновенно - при помощи разума. Больше никак. А если Бог разума не дал, то извините, человек будет постоянно ошибаться и делать глупости, вредить и себе и окружающим. Отсюда в принципе и всё зло происходящее в мире.

Только с помощью разума не получиться .
Во первых должен быть какой-то эталон оценки у некоторых закон

20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)

а у некоторых новый завет, тут уж "на вкус и цвет товарища нет" . Впрочем Павел рекомендовал обращаться к книгам ветхого завета 2Тим.3:13-17
Но и это не всё .

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

если человек не рождён свыше то ему порой невозможно отличить правую руку от левой .

18 Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
(Прит.29:18)

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Иак.3:17,18)

И это ещё не всё . Если человек сталкивается с проблемой впервые то порой трудно найти решение , но даже неправильное решение помогает приобрести опыт .

28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
(Рим.8:28)

3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
(Рим.5:3,4)

[Nike2]

Ну как какие дела ? Возлюби ближнего как самого себя и относись к человеку так что бы к тебе относились так же . Неужели здесь нужно толковать что то ,что бы понять как употреблять эту заповедь ?

Хорошо, есть мазахисты им нравиться издеваться над собственным телом они будут делать то же самое другим думая что это то же тем понравиться . Я уже приводил пример о гомосексуалистах , которые оправдывают свои действия и даже пытаются доказать что Давид и Ионафан были геи вот на основании этого текста .

1 Когда кончил [Давид] разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу.
(1Цар.18:1)

и это всё происходит в христианской среде . Я уже не пишу о растлении малолетних детей в католицизме , впрочем и протестанты этим грешат .

[Арпель]

Хорошо, есть мазахисты им нравиться издеваться над собственным телом они будут делать то же самое другим думая что это то же тем понравиться . Я уже приводил пример о гомосексуалистах , которые оправдывают свои действия и даже пытаются доказать что Давид и Ионафан были геи вот на основании этого текста .

1 Когда кончил [Давид] разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу.
(1Цар.18:1)

и это всё происходит в христианской среде . Я уже не пишу о растлении малолетних детей в католицизме , впрочем и протестанты этим грешат .

Ну вы же сами понимаете что это мерзость ,зачем тогда в пример приводите это

[Nike2]

Ну вы же сами понимаете что это мерзость ,зачем тогда в пример приводите это

Это для вас может быть мерзость, а для тех кто этим занимается - нет . И с чего вы решили что это мерзость ?
Приведу другой пример , В Сирии ИГИЛовцы берут малых детей и учат их убивать пленных . Те это делают играючи не испытывая никакого стыда или дискомфорта . Так почему вы решили что это мерзость ?

[июнь]

Любовь - НЕ заповедь,

Иоанна 13:34 "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

[Nike2]

Любовь - НЕ заповедь,

Иоанна 13:34 "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

Вы оба правы , но говорите про разные вещи . Любить по настоящему возможно только в одном случае - это родившись свыше . В законе это называлось обрезание сердца.

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
(Втор.30:6)

16 Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
(Втор.10:16)

В Новом завете Павел пишет об этом же .

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

Только тогда человек получает эту любовь от Бога чтобы любить по настоящему .

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

В этом случае любовь - это не заповедь это скорее взаимоотношения Бога и человека .
Но на этом процесс не останавливается .
Книги Ветхого завета десятисловный закон

6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:6)

Новый завет .

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

а это уже заповеди .

[Квинт]

Иоанна 13:34 "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

любить - глагол
заповеди дают делать (или не делать) что-то (не вкушай плодов от древа, плодитесь и размножайтесь, и наполняйте, и владейте, возлюбите ближнего и Господа Бога, любите ближнего, ...), а любовь - это существительное

[Nike2]

скопировал из другой темы .

Чего же не понять? Лжехристианам 10 заповедей не нужны.
Я христианин. Христианам тоже 10 заповедей не нужны. У них есть Христова одна, её с головой хватает на все случаи жизни.

Это как раз то о чём я говорил в самом начале темы . Теперь можно эту заповедь крутить как вздумается .
Бог дал столько разъяснений в Писании, но оказывается что всё это лишнее . Нужно выкинуть всё Писание и оставить только одну заповедь она оказывается несёт в себе избыточную информацию на все случаи жизни .
Да уж безумству нет предела .

[Zax]

Да уж безумству нет предела .

распятый Спаситель для подобных всегда безумие:

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
(1Кор.1:23)

ибо для душевного именно так:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

[Nike2]

распятый Спаситель для подобных всегда безумие:

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
(1Кор.1:23)

ибо для душевного именно так:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

Аминь! Ему это и напишите .
Если есть что по теме то пиши а провокациями занимайся в другом месте .

[Арпель]

Это для вас может быть мерзость, а для тех кто этим занимается - нет . И с чего вы решили что это мерзость ?
Приведу другой пример , В Сирии ИГИЛовцы берут малых детей и учат их убивать пленных . Те это делают играючи не испытывая никакого стыда или дискомфорта . Так почему вы решили что это мерзость ?

Ну уж такой я наверно чёрствый для мира сего что для меня педики являются мерзостью а для вас нет. Вы что то прыгаете от примера к примеру ,начали с гомиков закончили игиловцами

Я уже и суть нашего разговора потерял . Извините

[proxrista]

Полностью согласен.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Но тут возникает вопрос как определить злые дела или добрые ?
Например малыши считают что дядя добрый если даёт им сладости , а то что у них зубы по вываливаются это их в данный момент не интересует .

- - - Добавлено - - -

- Всякая неправда есть грех - так грех и определяется.
Но вы открыто признаете о себе - что это так с вами -


Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.


- Потому вы и от Нового Завета все время уклоняетесь - вот чтобы исполнять Его. Ведь так?
И это с вами постоянно происходит.
Выделяете несколько стихов - где нечто разъясняется на примере закона в Новом Завете - и пытаетесь подменить законом Новый Завет - прежним заветом несовершенным подменить Новый Завет обманом вашим, - к свету Нового Завета не идете. Факт.

- - - Добавлено - - -

Вы оба правы , но говорите про разные вещи . Любить по настоящему возможно только в одном случае - это родившись свыше . В законе это называлось обрезание сердца.

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
(Втор.30:6)

16 Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
(Втор.10:16)

В Новом завете Павел пишет об этом же .

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

Только тогда человек получает эту любовь от Бога чтобы любить по настоящему .

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

В этом случае любовь - это не заповедь это скорее взаимоотношения Бога и человека .
Но на этом процесс не останавливается .
Книги Ветхого завета десятисловный закон

6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:6)

Новый завет .

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

а это уже заповеди .

- Это и есть заповеди Отца Нового Завета - который вы и не желаете исполнять.
То есть, когда приводятся заповеди прописанные в Новом Завете - и упоминается так же при этом и вера во Иисуса Христа - то речь идет о исполнении заповедей - не закона - завета прежнего - а заповедей и наставлений Нового Завета учения Отца и Иисуса Христа - вот же написано -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Что вы всячески - хитросплетенным обманом вашим и отрицаете - подменяя исполнение заповедей учения Отца Нового Завета с Богом - необходимостью исполнения якобы по - вашему заповедей закона Отца.
А такая подмена - и есть - вот прежде всего - проявление нелюбви к ближнему. То есть, - это зло в чистом виде. Бог дал людям Новый Завет - ко спасению - научает Бог в Новом Завете этому - а вы подменяете Новый Завет опять законом Отца - зло делаете.