Дух Христов, Дух Святой, принадлежность Христу?

[proxrista]

По поводу плоти сказано и такое:
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь (Ефес.5:29)
Что вы думаете по поводу такого отношения к своей плоти?

- Это сказано по отношению к жене... - и к церкви... -


28
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33
Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.


- А вы берете и переиначиваете - акцентируя все внимание на плоти самого человека... - раба греховной плоти...

[laurcio]

- Это сказано по отношению к жене... - и к церкви... -


28
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33
Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.


- А вы берете и переиначиваете - акцентируя все внимание на плоти самого человека... - раба греховной плоти...

А вы не видите в приведенном стихе слово "как"? Это говорит о сравнении.
Господь относится к Церкви также, как и человек к своей плоти.

[alexey957]

Это говорит о сравнении.
Господь относится к Церкви также, как и человек к своей плоти.

Аминь ! Это и есть сравнение

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
(Еф.5:29)

[Nickon]

По поводу плоти сказано и такое:
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь (Ефес.5:29)
Что вы думаете по поводу такого отношения к своей плоти?

Слава Господу!
Первое понимание любви, которое каждый из нас приобретает в мире, это любовь к нашей плоти.
Это Забота матери, о нашей плоти.

Рождённое от ПЛОТИ есть плоть, любит и питает её.
Рождённое от Духа есть Дух, но Дух, как написано, противится плоти.

Пока мы были плотскими, мы именно так и относились к своей плоти.
Но как мы стали Духовными, такое отношение больше не допустимо.

Христос Говорит:
Матф.6:31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

о чём Говорится? Кому необходимо ПИТЬ и ЕСТЬ и СПАТЬ и ОДЕВАТЬСЯ? Духу ли? Любовь ли это к своей плоти? или я не буду заботиться о ней?

И ещё Говорит:
Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Жизни своей? о Чём говорится? о Плоти? или Духе? Иисус Указывает, что у каждого человека есть миллионы всяких забот и беспокойств, имеющих ПЛОТСКУЮ основу, касающихся ЖИЗНИ плоти.

Гал.6:8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Дух Святой Говорит, что Плоть желает противного Духу. Что это значит?

Плоть хочет есть, спать, комфорта и уюта, удовольствий...

Христос держал плоть всё время в "узде" и не давал ей, то, что она хотела, всё время находясь с ней в Борении.
Говоря просто, Духом Властвуя над плотью. И не позволял плоти, взять Верх над Духом!
40 дней поста, разве это любовь к своей плоти?
Вот Смысл и Суть.

Слава Господу!

- - - Добавлено - - -

- Ну так и не учите.
- А то у вас одни демоны вокруг... - и одна гордыня.
Этому вы других и научаете.
Кто что познал - тот о том и говорит.

Слава Господу!
Верно мыслите, на основе себя и Вы Свидетельствуете против себя.
Я не учу никого, я Совершаю Веленное мне Господом Христом! Ему Слава!
И не я Говорю, Бог Говорит. Слава Христу!

А Вы верно мыслите, потому что ДЕЛАЕТЕ СВОЁ! и не Во Славу Христа!

Никто не познал, кто познавал и Вы не познали. Тот познал, кому БОГ Открыть Хочет.
А Бог Открывает только тем, кто ЖАЖДЕТ Сердцем и просит. Слава Господу!
Знающий(познавший) не жаждет, потому как в наполненный сосуд Воду не льют.

Благословений.

[alexey957]

Рождённое от ПЛОТИ есть плоть, любит и питает её.
Рождённое от Духа есть Дух, но Дух, как написано, противится плоти.

Пока мы были плотскими, мы именно так и относились к своей плоти.
Но как мы стали Духовными, такое отношение больше не допустимо.

Вы перекрутили заботу о плоти на дела плоти а это разные действия. Вы перестали задницу свою подтирать и вообще заботиться о своей гигиене ? Вы глупости утверждаете.

[Nickon]

Вы перекрутили заботу о плоти на дела плоти а это разные действия. Вы перестали задницу свою подтирать и вообще заботиться о своей гигиене ? Вы глупости утверждаете.

Вы не знаете Бога и Вам не Открыто ничего.
Слава Господу! Если я ради Господа, Посвящу Жизнь Свою и всю Заботу свою Царству Божьему!
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

То по Обету Божьему, Бог САМ ЛИЧНО, будет мне "задницу подтирать"
Я Ему Верю, а не Вам.

А Вам, Бог сейчас мне Велит Сказать, что бы Вы подумали над этими Словами:
Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

Христос, 33 ГОДА, провёл во Плоти! За эти 33 ГОДА, ХРИСТОС НИКОГДА НЕ ДУМАЛ (не помышлял): О ПИЩЕ, ВОДЕ, ОДЕЖДЕ, СНЕ, И ДРУГИХ бытовых и Гигиенических вопросах. ВОБЩЕ НЕ ПОМЫШЛЯЛ! Потому что всякий помышляющий о Плотском есть ВРАГ Богу! А Христос, никогда Врагом Богу не был.

Когда Бог Вам Откроет СУТЬ этого, тогда Вы поймёте, что ВЫ даже БЛИЗКО не ХРИСТИАНИН! и очень многое переосмыслите.

Благословений.

[proxrista]

А вы не видите в приведенном стихе слово "как"? Это говорит о сравнении.
Господь относится к Церкви также, как и человек к своей плоти.

- Вот именно - что как, - это якобы вы не видите - что Апостол говорит о жене и о церкви и о Иисусе - в сравнении заботы мужа о жене - а не о себе.

- - - Добавлено - - -

Слава Господу!
Верно мыслите, на основе себя и Вы Свидетельствуете против себя.
Я не учу никого, я Совершаю Веленное мне Господом Христом! Ему Слава!
И не я Говорю, Бог Говорит. Слава Христу!

А Вы верно мыслите, потому что ДЕЛАЕТЕ СВОЁ! и не Во Славу Христа!

Никто не познал, кто познавал и Вы не познали. Тот познал, кому БОГ Открыть Хочет.
А Бог Открывает только тем, кто ЖАЖДЕТ Сердцем и просит. Слава Господу!
Знающий(познавший) не жаждет, потому как в наполненный сосуд Воду не льют.

Благословений.

- Так это у вас на устах - постоянно демоны, гордыня и обвинения других - во всем и вся...
Вы ваше сердце берете и проецируете на всех - ибо от избытка вашего сердца говорят и ваши уста.
Вы от Бога якобы?
Так и сравните вашу напыщенную речь - с речью Апостолов Христовых в Слове Бога...


- И я вам открою небольшой секрет - я не нуждаюсь в вашей оценке меня - я знаю кто я и что я и как я - и в вас в этом не нуждаюсь...
Поэтому - вот и поумерьте пыл ваш в этом, - обращайтесь к Слову Бога - вот даже если что хотите произнести и про меня, например.


- Вы так и не ответили на вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?

[laurcio]

- Вот именно - что как, - это якобы вы не видите - что Апостол говорит о жене и о церкви и о Иисусе - в сравнении заботы мужа о жене - а не о себе.

Конечно же апостол говорит о Христе и Церкви. И сравнивает Христа и Церковь с любовью мужа к жене.
Но сравнивая любовь мужа к жене, апостол говорит, что муж должен любить жену также, как он любит свое собственное тело.
28 Так должны мужья любить своих жён, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь (Ефес.5:28-29)
Если муж не любит свое тело, то как он сможет любить жену, которая стала с ним одной плотью?
Вот о чем речь.

- - - Добавлено - - -

Пока мы были плотскими, мы именно так и относились к своей плоти.
Но как мы стали Духовными, такое отношение больше не допустимо.

А разве те, которые Христовы, не распяли плоть со страстями и похотями?
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал.5:24)
Если же распяли, но все равно помышляют о плотском, то видимо забыли уже о том, что распяли. Или не распяли вовсе и тогда они не Христовы...

[Nickon]

А разве те, которые Христовы, не распяли плоть со страстями и похотями?
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал.5:24)
Если же распяли, но все равно помышляют о плотском, то видимо забыли уже о том, что распяли. Или не распяли вовсе и тогда они не Христовы...

Тоесть, если я правильно Вас понял,
Вы молодец и Вы уже не помышляете о Плотском?
Слава Господу! Но если это не так, то Вы будете осуждены.

Благословений.

[Nickon]

- Так это у вас на устах - постоянно демоны, гордыня и обвинения других - во всем и вся...
Вы ваше сердце берете и проецируете на всех - ибо от избытка вашего сердца говорят и ваши уста.
Вы от Бога якобы?
Так и сравните вашу напыщенную речь - с речью Апостолов Христовых в Слове Бога...


- И я вам открою небольшой секрет - я не нуждаюсь в вашей оценке меня - я знаю кто я и что я и как я - и в вас в этом не нуждаюсь...
Поэтому - вот и поумерьте пыл ваш в этом, - обращайтесь к Слову Бога - вот даже если что хотите произнести и про меня, например.


- Вы так и не ответили на вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?

Знаете, Вы потому так плохо оформляете свои посты, что не умеете ЧИТАТЬ и СЛЫШАТЬ, что в действительности написал человек. Вы слепой, думающий что он зрячий. Всякий идущий за вами и слушающий Вас уже идёт в погибель.

У меня на Устах нет демонов. Я не хожу путями, где Бог не Велит. А если и хожу, то каюсь и после больше не хожу. Но даже если и не так было бы, то Господь мне Прощение и я не думаю о себе особенно. Слава Господу! Христос Особенный, а я никто. Слава Ему!

Христос Господь УЧИТ меня: Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

И если бы я сказал Вам, что говорю своё и от себя, что я оцениваю вас, то я был бы ТАКОЙ ЖЕ ЛЖЕЦ! Как и ВЫ!

Слава Господу! я нигде не написал, даже 1 СЛОВА, что я Вас как либо Оцениваю. Научитесь читать прежде, а потом будете браться учить других. Бог уже не однократно писал Вам, через меня, но не я! У меня нет мыслей о вас и оценивать вас мне ни к чему. Бог Велит, я пишу Вам. Я даже не думаю о Вас, представляете? у меня нет ВАС в голове моей и в мыслях! Просто Велено и я Пишу Вам. Духом Святым, мне было Сказано, что ВЫ НЕ ПОСЛУШНЫ Богу! Так Дух Сказал! Что Вы самовольно избрались и стали на место, на которое Господь Вас не ставил и Самовольно делаете дело, которое Господь НЕ ВЕЛЕЛ Вам делать. И за не послушание своё будете наказаны! Если не встанете на своё место.

Слава Господу! пусть будет через всех нас!

[laurcio]

Тоесть, если я правильно Вас понял,
Вы молодец и Вы уже не помышляете о Плотском?
Слава Господу! Но если это не так, то Вы будете осуждены.

Благословений.

Это постоянная борьба. Поэтому и сказано "побеждающий наследует все".
Невозможно не подвергаться искушениям и невозможно никогда не падать.
И я не исключение. Как только упускаю из вида свою плоть распятую на кресте со Христом, то падаю в искушении.
Но как только вновь взираю на крест, то побеждаю силою Духа Святого.
Без Христа не могу делать ничего...

[Nickon]

Это постоянная борьба. Поэтому и сказано "побеждающий наследует все".
Невозможно не подвергаться искушениям и невозможно никогда не падать.
И я не исключение. Как только упускаю из вида свою плоть распятую на кресте со Христом, то падаю в искушении.
Но как только вновь взираю на крест, то побеждаю силою Духа Святого.
Без Христа не могу делать ничего...

Слава Господу!

Но Вы пишите, что уже распяли? Как же Так?
Так распяли? или Вы периодически приходите повисеть на кресте, а потом сходите, погуляете по миру и опять приходите повисеть на кресте?

на самом деле, я не могу понять Вас.

Вы пишите О ДРУГИХ:

А разве те, которые Христовы, не распяли плоть со страстями и похотями?
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал.5:24)
Если же распяли, но все равно помышляют о плотском, то видимо забыли уже о том, что распяли. Или не распяли вовсе и тогда они не Христовы...

И тут же вы пишите о себе:

Это постоянная борьба. Поэтому и сказано "побеждающий наследует все".
Невозможно не подвергаться искушениям и невозможно никогда не падать.
И я не исключение. Как только упускаю из вида свою плоть распятую на кресте со Христом, то падаю в искушении.
Но как только вновь взираю на крест, то побеждаю силою Духа Святого.
Без Христа не могу делать ничего...

Или другие эту Борьбу не ведут?

Бог через меня писал, Слава Ему!

Пока мы были плотскими, мы именно так и относились к своей плоти.
Но как мы стали Духовными, такое отношение больше не допустимо.

- это как пример. Первое в жизни, ЧТО или КОГО мы учимся любить, это самих себя. Именно на примере любви к самому себе, мы начинаем постигать вообще первые азы любви. Если бы мы не имели любви к самим себе, мы бы в сути не знали и не понимали, что есть любовь! НО! так как даже себя, мы любим МЕНЬШЕ чем Бог, то истинной Любви(БОГА), мы так и не способны познать, В МИРЕ!!! До тех пор, пока не РОДИМСЯ от ДУХА СВЯТОГО!

Истинную же Любовь, мы можем познать ТОЛЬКО на примере Иисуса Христа, Слава Ему! Который и принёс нам, ГЛУБОКОЕ понимание Бога в СУТИ! Его Истинной Любви и всей Его Глубины! Слава ЕМУ!

[laurcio]

Слава Господу!

Но Вы пишите, что уже распяли? Как же Так?
Так распяли? или Вы периодически приходите повисеть на кресте, а потом сходите, погуляете по миру и опять приходите повисеть на кресте?

на самом деле, я не могу понять Вас.

Вы пишите О ДРУГИХ:
И тут же вы пишите о себе:
Или другие эту Борьбу не ведут?

Может быть вам понятнее будет, что я имею в виду, если заглянете в мою старую тему Распяли плоть...
Это не реклама моей темы. Просто, может быть, вам будут интересны комментарии и других участников той темы.
Люди часто не видят разницу между "распяли плоть" и "распинают плоть".

[Nickon]

Может быть вам понятнее будет, что я имею в виду, если заглянете в мою старую тему Распяли плоть...
Это не реклама моей темы. Просто, может быть, вам будут интересны комментарии и других участников той темы.
Люди часто не видят разницу между "распяли плоть" и "распинают плоть".

Слава Господу! Он Открыл мне в своё время, понятие: "Совершенны"

Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

это именно то, чего не понимают, как Вы говорите люди называющие себя Христианами.

Есть понятие - "Идеальный"- это нечто завершённое, конечная точка, выше которой ничего уже нет. И многие люди, называющие себя Христианами, путают понятие СОВЕРШЕННЫЙ, с ПОНЯТИЕМ Идеальный.

Дело в том, что эти понятия коренным образом разные.

К примеру:
Есть мальчик, 13 лет, который поднимает ГИРЮ в 16кг. - всего один раз и выдыхается и падает без чувств.
Есть мужчина, 40 лет, который ЛЕГКО, ИГРАЮЧИ, поднимает эту же ГИРЮ, 30 раз.

Многие полагают, что Бог Считает КОЛИЧЕСТВО сделанных дел и поступков, но это ОШИБКА.

Бог Посчитает только ПОДНЯТИЕ ГИРИ Мальчиком. И НИКОГДА!!! Не зачтёт поднятие ГИРИ мужчине. НИКОГДА! Это и есть страшное заблуждение.
Потому что КАЖДЫЙ человек имея свою силу Дух Человеческого, Совершается на своём Уровне.
Для кого-то, 1 ступень СОВЕРШЕНСТВО, а для кого-то и Тысячная не Совершенство. Именно потому, Христос, будучи Совершенным, СОВЕРШИЛСЯ! Сверх СИЛ Своих.
Так и каждый Пророк и Каждый Истинно Верующий, если не будет Совершен! Не Спасётся! Слава Христу!

Есть алкоголик, который всю жизнь "Борется" с Грехом алкоголизма и даже если он так и не освободится от Греха, он будет Спасён, Славой Христа! и Кровью Его, если Принимает и Верит! Слава Господу!

Есть так же и пасторы или просто "христиане", которым по плоти ЛЕГКО совершать "поступки праведности", которые не отягчают себя особо и не напрягаются, живут тихую, милую и процветающую жизнь... Заняв свою УДОБНУЮ и КОМФОРТНУЮ НИШУ в этом мире "лжехристианства". Ад ждёт таких праведников! Отец мне Сказал! Безусловно и однозначно! Слава Господу! за Его Справедливость!

Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!

Вот Истина, Слава Господу!

[lubow.fedorowa]

Первое в жизни, ЧТО или КОГО мы учимся любить, это самих себя. Именно на примере любви к самому себе, мы начинаем постигать вообще первые азы любви. Если бы мы не имели любви к самим себе, мы бы в сути не знали и не понимали, что есть любовь!

Именно так учит сатана. Иисус учит по-другому. Теперь понятно каким духом водитесь...