Кто такие - внешние?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #31
    Сообщение от qwertyu
    хеххх...а сколько деноминаций в христианстве?...ктож тогда христиане?
    - Есть такой термин в Слове Бога - ученики Иисуса Христа...
    Так кто такие - христиане - вот кроме того, что они ученики Иисуса Христа - по учению Иисуса Христа Нового Завета?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    Сразу видно что Вы не поняли своим плотским умом.
    - Ну так а как можно еще понять ответ ваш?
    Подтвердите его по Слову Бога - чтобы там было так написано. Ждем.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от somekind
    Как минимум те, кто принимает Никео-Константинопольский Символ веры.
    - Покажите - где так написано в Слове Бога - по истине происходящего.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от lubow.fedorowa
    Внешние - это те, кто никогда не уверует, что Иисус Христос есть Бог и жизнь вечная. Избранные ко спасению, прежде сотворения мира, услышав истину и, поверив ей, получают Духа Святого и становятся членами Тела Христа, то есть членами истинной Церкви, Сиона (Небесного Иерусалима).

    От Вас это не зависит. Открывает Сын кому хочет:

    22. И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    23. И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите!
    (Св. Евангелие от Луки 10:22,23)

    - То есть, вот те, кто еще не уверовали - не внешнии? Так что ли? Вот пока они еще не уверовали, но и не из тех - кто никогда? То есть, им все понятно вот как бы заранее...
    То и скажите - чего хочет Бог и чему Иисус Есть Посредник -


    3
    ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
    4
    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    5
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,



    - То есть, вот тут написано, - что Бог хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания истины... - и что Иисус Есть Посредник этого...
    То как это сделать, если им не открывать нечто?
    Значит Иисус Бог хочет того же - что и Бог Отец - вот чтобы все достигли познания истины, - ведь так?
    Последний раз редактировалось proxrista; 24 June 2018, 08:32 AM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от proxrista
      - Ну так а как можно еще понять ответ ваш?
      Подтвердите его по Слову Бога - чтобы там было так написано. Ждем.
      Вас много, что ли? Попробую, если не дойдёт, я тут ни при чём:

      16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,

      16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

      В себя прийти надо, в храм Бога живого:

      "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы".(1 Кор 3:16,17)
      "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19)
      "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16)

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #33
        Сообщение от АлександрСлепов
        Внешние это те, кто от земли.

        изменить это невозможно.
        - То есть, для всех Слово Божие - в притчах?
        Ну, а кто тогда такие ученики Иисуса Христа - и чему они учатся и чего достигают - если изменить ничего нельзя - и все равно все для них будет все в притчах - непонятно?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Viktor.o
        Внешние, это те, кто не в себе. Чтобы не быть внешним, нужно прийти в себя.
        - Что значит - не в себе. Где такое написано в Слове Бога - что человек - не в себе?
        Вы давайте применяйте термины из Слова Божия - а не из своего плотского ума - понятного только вам. Ибо не в себе - это неоднозначное понятие в мире - и тем более - непонятное по Слову Бога.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Viktor.o
        Вас много, что ли? Попробую, если не дойдёт, я тут ни при чём:

        16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,

        16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

        В себя прийти надо, в храм Бога живого:

        "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы".(1 Кор 3:16,17)
        "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19)
        "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16)
        - Слово Божие - что вы привели - понятно. Подтвердите - что значит не в себе - по Слову Бога - это непонятно.
        Ну так что надо сделать тогда человеку - чтобы стать уже Храмом Бога живого?


        - Вы всегда в себе находитесь - дух ваш пребывает в вашем теле - и вы говорите - приводите Слово Бога - о вселении Духа Божия - вопрос - куда только - с кем соединяется Дух Бога?


        - Ну как можно еще прийти в себя - когда вы из себя и не выходили - ибо тело без духа мертво...
        Мы - это читающие ваши ответы...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #34
          Сообщение от proxrista
          - Что значит - не в себе. Где такое написано в Слове Бога - что человек - не в себе?
          Вы давайте применяйте термины из Слова Божия - а не из своего плотского ума - понятного только вам. Ибо не в себе - это неоднозначное понятие в мире - и тем более - непонятное по Слову Бога.

          - - - Добавлено - - -

          - Слово Божие - что вы привели - понятно. Подтвердите - что значит не в себе - по Слову Бога - это непонятно.
          Ну так что надо сделать тогда человеку - чтобы стать уже Храмом Бога живого?
          Так и думал что зря только искал эти слова в тексте. Не хотите укрепляться в себе (во внутреннем человеке), дело хозяйское. Бегайте снаружи.

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #35
            Сообщение от proxrista
            - То есть, для всех Слово Божие - в притчах?
            Оно подано в притчах всем, но тому кто от неба - будет открыто, а тому кто от земли - нет.
            Ну, а кто тогда такие ученики Иисуса Христа - и чему они учатся и чего достигают - если изменить ничего нельзя - и все равно все для них будет все в притчах - непонятно?
            Для них в притчах только на первом этапе, ввиду младенчества.Ибо мы с начала по своему духовному состоянию не сильно отличаемся от мира из которого пришли.
            Потом, если они действительно ученики Христа, им будет открыто и показано.
            Ис.33:21 Там у нас великий Господь будет вместо рек, вместо широких каналов; туда не войдет ни одно весельное судно, и не пройдет большой корабль.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #36
              Сообщение от Viktor.o
              Так и думал что зря только искал эти слова в тексте. Не хотите укрепляться в себе (во внутреннем человеке), дело хозяйское. Бегайте снаружи.
              - Вы вообще о чем?
              Есть рождение свыше - есть крещение Святым Духом, - какие вопросы? Вы крещены Святым Духом?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от АлександрСлепов
              Оно подано в притчах всем, но тому кто от неба - будет открыто, а тому кто от земли - нет.
              Для них в притчах только на первом этапе, ввиду младенчества.Ибо мы с начала по своему духовному состоянию не сильно отличаемся от мира из которого пришли.
              Потом, если они действительно ученики Христа, им будет открыто и показано.
              Ис.33:21 Там у нас великий Господь будет вместо рек, вместо широких каналов; туда не войдет ни одно весельное судно, и не пройдет большой корабль.
              - Вы понимаете, что в Слове Бога есть абсолютно понятные сразу места - вот даже и задумываться не надо, а есть и ясные наставления - что именно надо делать - чтобы не было как в притчах, - тоже как ясные побуждения к действию.
              Человек или делает - или не делает.
              Например, - вот не молится человек молитвой Отче наш - по ясному наставлению и заповеди Иисуса Христа.
              Вот Бог ему и не дает - что Сам знает - в чем нуждается этот человек - по обетованию Бога к молитве Отче наш.
              Вы понимаете это?
              Шаги человек нужные - по Слову Бога как руководства к действию - не делает - а только лишь говорит, мол, есть те которым открыто - а которым нет...
              А Бог уже хочет - чтобы все люди спаслись, - да - это от Бога - это Его избрание - это Его воля - подчеркнуто это - что только по воле Его - кому Он хочет открыть... , - но воля Бога как раз и состоит в том - чтобы в с е спаслись и достигли познания истины - и перестали быть внешними - читайте инструкцию Бога - "по применению" Нового Завета -


              3
              ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
              4
              Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

              5
              Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
              6
              предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
              7
              для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #37
                Сообщение от proxrista
                Например, - вот не молится человек молитвой Отче наш - по ясному наставлению и заповеди Иисуса Христа.
                Иисус никогда не говорил прямо.
                Иоан.16:25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
                Матф.13:35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

                И молитва эта как образец-схема для всех молитв.

                А Бог уже хочет - чтобы все люди спаслись,
                Это не Бог хочет, а Павел.
                Бог знает что спастись все не могут и пустого мечтательного человеческого не имеет.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #38
                  Сообщение от АлександрСлепов
                  Иисус никогда не говорил прямо.
                  Иоан.16:25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
                  Матф.13:35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

                  И молитва эта как образец-схема для всех молитв.

                  Это не Бог хочет, а Павел.
                  Бог знает что спастись все не могут и пустого мечтательного человеческого не имеет.
                  - Ну почему же Иисус ничего не говорил ясно и прямо?
                  Вы все - таки почитайте, почитайте Новый Завет - там есть прямые заповеди - что и как делать. Когда человек это делает - он возрастает в Господе - и начинает и более твердое разуметь - далее уже.
                  А у вас все простое - якобы вам непонятно - потому что не читаете - вот и не знаете этого.
                  Вопрос к вам лично - что вам вот тут непонятно? Не стесняйтесь - спрашивайте - если что действительно непонятно -


                  5
                  И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
                  6
                  Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                  7
                  А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
                  8
                  не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
                  9
                  Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
                  10
                  да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
                  11
                  хлеб наш насущный дай нам на сей день;
                  12
                  и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
                  13
                  и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
                  14
                  Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
                  15
                  а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


                  - Вот давайте - конкретно и по существу. Можно и еще многое что привести - понятное с первого даже прочтения...


                  - Вы давайте начните с малого - с понятного вам. Вот возьмите в руки Новый Завет и просто подчеркните карандашем - можно даже в цвете - по разным темам, - все - что вот вам понятно - пусть даже если есть еще и второй неясный вам смысл - подтекст. И потому и прочтите все вместе - не спеша.
                  Вы увидите - и как простые прямые заповеди - ко исполнению - понятные вам, - но и простые разъяснения также - а это и есть уже ваше основание веры в Слово Бога - Слово Бога как семя в ваше сердце.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #39
                    Сообщение от proxrista
                    -
                    Вопрос к вам лично - что вам вот тут непонятно? Не стесняйтесь - спрашивайте - если что непонятно -
                    Мне понятно в той степени, в которой мне открыли.
                    И я писал о том, что Иисус не говорил прямо, а в притчах - иносказательно.


                    5
                    И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
                    Здесь скрытый смысл в словах "получают награду".
                    Если читать как написано, то лицемеры регулярно куда-то ходят за вознаграждением.

                    6
                    Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                    Если здесь читать прямо, то у каждого должна быть тайная комната.
                    Скажите, есть у Вас тайная комната в Вашей двух-трёхкомнатной квартире, где бы Вы могли помолиться по словам Иисуса?
                    7
                    А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
                    Мне здесь не понятно , впрочем как и всем переводчикам значение слова "многословие" βατταλογήσητε , слово это встречается в древних греческих текстах только 3 раза, у Лопухина более подробно об этом написано.
                    Я конечно предполагаю смысл его, но если бы Вы объяснили - был бы не против.
                    8
                    не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
                    Нужду которую видит Отец для нас и ту о которой мы думаем - разные вещи.
                    9
                    Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
                    Вот и первый мой вопрос - что значит "святится имя Твоё" ?
                    10
                    да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
                    Тут тоже - земля и небо не те о которых Вы думаете.
                    11
                    хлеб наш насущный дай нам на сей день;
                    Что является у нас насущным хлебом? И что думают люди когда читают эти строки?
                    12
                    и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
                    долги здесь образное выражение, не о деньгах же речь?
                    13
                    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
                    Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

                    жду Вашего объяснения.
                    14
                    Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
                    тут всё более-менее, но прегрешения (παραπτώματα проступки) - а как с грехами быть ?
                    15
                    а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                    а что с грехами нашими?



                    Вы увидите - и как простые прямые заповеди - ко исполнению - понятные вам, - но и простые разъяснения также - а это и есть уже ваше основание веры в Слово Бога - Слово Бога как семя в ваше сердце.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #40
                      Сообщение от Viktor.o

                      В себя прийти надо, в храм Бога живого:
                      Храмом Божьим ещё надо быть. Тогда будет видно , как внутренний , так и внешний. Бог знает сердце каждого и то что кто то красиво и много пишет не говорит о присутствии Его в человеке.Апостол писал .
                      И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Сообщение от alexey957
                        Храмом Божьим ещё надо быть. Тогда будет видно , как внутренний , так и внешний. Бог знает сердце каждого и то что кто то красиво и много пишет не говорит о присутствии Его в человеке.Апостол писал .
                        Не только в каждом человеке, но и во всём живом есть Бог, и всё является храмом Божьим.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #42
                          Сообщение от Viktor.o
                          Не только в каждом человеке, но и во всём живом есть Бог, и всё является храмом Божьим.
                          Храм только там где есть присутствие Святого Духа , где Его служение. То что Богом всё наполнено не говорит что там Храм Бога а только то что Бог всё во всём.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #43
                            Сообщение от alexey957
                            ... То что Богом всё наполнено не говорит что там Храм Бога ...
                            Да нет; как раз об этом и говорит, что всё - храм Божий. Это мы не в себе, а во тьме внешней, и кажется что в нас нету Бога и мы не храм Божий.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #44
                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Мне понятно в той степени, в которой мне открыли.
                              И я писал о том, что Иисус не говорил прямо, а в притчах - иносказательно.


                              Здесь скрытый смысл в словах "получают награду".
                              Если читать как написано, то лицемеры регулярно куда-то ходят за вознаграждением.

                              Если здесь читать прямо, то у каждого должна быть тайная комната.
                              Скажите, есть у Вас тайная комната в Вашей двух-трёхкомнатной квартире, где бы Вы могли помолиться по словам Иисуса?
                              Мне здесь не понятно , впрочем как и всем переводчикам значение слова "многословие" βατταλογήσητε , слово это встречается в древних греческих текстах только 3 раза, у Лопухина более подробно об этом написано.
                              Я конечно предполагаю смысл его, но если бы Вы объяснили - был бы не против.
                              Нужду которую видит Отец для нас и ту о которой мы думаем - разные вещи.
                              Вот и первый мой вопрос - что значит "святится имя Твоё" ?
                              Тут тоже - земля и небо не те о которых Вы думаете.
                              Что является у нас насущным хлебом? И что думают люди когда читают эти строки?
                              долги здесь образное выражение, не о деньгах же речь?

                              Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

                              жду Вашего объяснения.
                              тут всё более-менее, но прегрешения (παραπτώματα проступки) - а как с грехами быть ?
                              а что с грехами нашими?
                              - Ваши вопросы - не требуют духовного разъяснения - достаточно житейской мудрости. Чтобы понимать - достаточно поразмышлять - вот на базе вашего уже жизненного опыта.
                              Ну, например, когда человек возносит себя над другими - он уже и получает тут же награду - в глазах их, - когда другие ему оказывают внимание и почтение - и превозносят его как - то там. Что тут трудного? Уже кто - то думает - мол, смотрите какой он "духовный" - он все время молится при всех и на каждом углу, - а возвышающийся таким образом - усиливается собственной гордостью - что он вот такой есть...
                              А что сказал Бог, - как надо обращаться к Нему в молитве Отче наш? Читайте Инструкцию - Слово Божие - к молитве Отче наш. А почему важно исполнять эту инструкцию - вот досконально и по воле Его? Да потому что в другом месте Бог и разъясняет это -


                              14
                              И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
                              15
                              А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.


                              - И что вам тут непонятно - вот сразу, - не усложняя никак? Что - когда вы исполняете то, о чем Бог говорит к молитве Отче наш - вы и просите - по воле Его - вот делая все как Он вам говорит, а не как вам кажется и хочется, - и тут же говорится - что Бог при этом слушает вас - вы же по воле Его обращаетесь так к Нему, - вот Он и отвечает вам - слушает вас - а когда Он вас слушает - то и дает вам то, в чем вы нуждаетесь - по молитве Отче наш. Это - вот как бы - если просто логически следовать по ясно написанному в этом вопросе. Ведь так? Не надо же быть при этом семь пядей во лбу - вот чтобы вам воспроизвести в вашем уме самостоятельно - что я вам тут привел как пример логического рассуждения?


                              - Мы речь ведем о том - что Иисус прямо говорит - уединитесь - и обратитесь к Богу - назвав Его Отцом своим - признав - согласно тексту молитвы - и просто повторите молитву эту - в обращении к Богу - и прощайте других при этом.
                              Хлеб насущный - что это такое - тоже знает каждый человек - нечего и вам притворяться. Вы вначале понимаете видимый смысл - потом - вы позже - поймете более глубже. Слово Бога многоуровневое и многоплановое - это же Слово Бога.


                              - Вот что происходит? Приходит к Богу человек с его плотскими понятиями и жизненным опытом - и Слово Бога как невод заброшенный - захватывает этого человека - и далее - человек и читает Слово Бога - различая вначале только лишь то, что понятно и созвучно его плотскому уму.
                              Но, например, молясь Богу молитвой Отче наш или просто даже прося мудрости у Бога - разуметь Слово Бога, - Бог и отвечает человеку - дает ему разумение написанного - и человек это начинает осознавать - что приходит к нему разумение Слова Бога - пусть не все сразу и не самое сложное, но приходит...
                              Понимаете о чем речь?
                              Вот это вам понятно - вот что здесь заповедано Богом -


                              5
                              Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


                              - Поэтому я вам и говорил - подчеркните вначале понятное вам - вы и находите это понятное всем людям сразу - наставление Бога - и начинаете поступать так - как и написано, - обращаться уже к Богу Отцу - прося мудрости и разумения Его Слова.
                              Далее, например, -


                              5
                              И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
                              6
                              ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
                              7
                              а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
                              8
                              Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
                              9
                              И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
                              10
                              ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
                              11
                              Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
                              12
                              Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
                              13
                              Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


                              - Видите - как здесь Сам Иисус доходчиво и ясно объясняет - вот если вы вникните в суть, - со всех сторон - чтобы убедить человека - просить у Бога Отца Духа Святого.
                              Тоже - ясный и понятный шаг - исполняйте. А Дух Святой и начинает вас менять уже изнутри. Видите - как это действует - когда человек начинает доверять Богу - в вере - и исполнять понятное уже ему - сразу?


                              - Мы говорим - что есть прямое и ясное наставление Бога - что делать - и там все ясно и написано - конечно если вы желаете покоряться Богу. А воля Бога - и есть благо для человека - и Бог отвечает - далее - согласно обетования Его в Слове Его - относительно этой молитвы - Отче наш, - вот вы и начинаете уже далее понимать нечто - ибо разумение от Бога - Бог дает, - и так шаг за шагом, - так это действует.


                              - Когда человек начинает исполнять ясные требования Слова Божия Нового Завета - по воле Бога, - то это и подводит этого человека к постепенному возрастанию во всем - и в познании, и в разумении более сложного и духовного. А не наоборот, - вот вам сразу сложное непонятно - значит вы потому внешний.
                              Да Слово Бога сразу изначально расчитано на простого человека - возьмите притчу о сеятеле - самую главную притчу - потому Бог и дал эту притчу в трех Евангелиях - и даже более того - Сам и прокомментировал - вот чтобы уже не было неясностей, - вот хотя бы в первом приближении.


                              - А теперь и скажите - вот все ваши вопросы - неясности еще для вас, - разве могут удержать вас от возможности - поступить - как вам Бог тут говорит?
                              О чем и речь, что вы начинаете делать понятное вам - далее вы постепенно и становитесь - не внешним - а своим - вот когда вы уже Бога признаете Отцом своим духовным... Далее в Слове Бога - вы и находите - что такое долги - и как Бог прощает их вам - а вы, зная, что долги ваши велики пред Богом - не можете простить долг другому человеку - когда он вам лично задолжал намного и намного меньше... Притча...


                              - То есть, начните молиться молитвой Отче наш - это же вам понятно - "молитесь же так", - так и во всем остальном - подчеркните понятное вам - и исполняйте - это и будет для вас плацдармом освоить и более непонятное для вас сейчас - в данный момент времени.
                              Разумение то от Бога - а Бог и говорит вам - что знает ваши нужды - прежде еще прошения вашего, - даже и те, - и это самое главное, - что вы сейчас и сами не знаете - не осознаете, - но Бог знает это - Бог мудрее вас - и поэтому в ответ на эту молитву к Нему - Бог постепенно и будет вас наставлять - чтобы вы уже обретали то, в чем вы действительно нуждаетесь.


                              - То о чем речь? Вопросы будут всегда - но есть уже нечто - понятное вам - и вы поступаете по воле Бога - и начинаете возрастать - постепенно.
                              Вы начинаете узнавать - что вам надо делать - делаете - соответственно и двигаетесь далее - вперед, - потому Бог и назвал учением Новый Завет - от простого к более сложному.
                              А не заявлять - что вот вы внешний и все... "конец света" для вас...


                              - Кстати, - перенесите ваши вопросы - которые вам действительно непонятны - в тему - молитвы из Библии - по молитве Отче наш - там и поговорим предметно - вам и другие участники помогут в разъяснении - будет из чего выбрать... Ок?
                              Хорошо что у вас есть вопросы - но это не та тема - чтобы здесь подробнее говорить об этом.
                              А вообще - все Слово Бога - взаимно связано - по разным темам.



                              - Но мы здесь говорим - что есть понятное в Слове Бога - этому и надо следовать, - а есть непонятное еще пока для вас, - то для этого и есть Церковь Христовая - люди - идущие впереди вас. Когда - то были те, кто шел впереди них, - и разъяснял им нечто, - то сейчас они впереди вас - и точно так же помогут вам в разъяснении непонятного.
                              Я вам свидетельствую - что вот без такой поддержки других - более мудрых и опытных - не обойтись. Когда - то эти мудрые были немудрыми и им тоже помогали - точно так же... Факт.
                              Последний раз редактировалось proxrista; 21 October 2018, 12:39 PM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                Да нет; как раз об этом и говорит, что всё - храм Божий.
                                Ересь! Написано ясно
                                Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
                                Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

                                (1Кор.6:19,20)
                                Что касается темы о внешних.
                                Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                                (Иуд.1:19)
                                В этом послании написано подробно , кто такие внешние.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...