Евангелие - это идол. Или нет?

[Клантао]

В развитие (а точнее, обоснование) этой темы: Икона - это идол. Или нет?

Как всем должно быть известно, иконопочитание является производным от почитания Евангелия (книги), иллюстрациями к которому ("Евангелием в красках") и являются христианские изображения, происходит по тому же образцу в тех же формах, как говорит об этом определение Седьмого вселенского собора:

взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах (των πρωτοτύπων) и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием (ἀσπασμόν - приветствием) и почитательным поклонением (προσκύνησιν - поклоном), не тем истинным по нашей вере поклонением (λατρείαν - служением), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей (φώτων - светов)

Итак, если формы почитания, подражающие почитанию Евангелия, расцениваются некоторыми как идолослужением, не является ли идолом само Евангелие, почитание которого определяется образцом для почитания икон?





(Надеюсь, на форуме нет безумцев, которые станут утверждать, будто Евангелие, то есть бумага и краска - это и есть то самое "Божеское естество", которому "приличествует истинное по нашей вере служение"?)

Хотелось бы услышать аргументы, а не пустословие...

[Искупленный]

Мир. Идолом может быть все что угодно, даже семечки. Главное отношение сердца. Творца тоже можно сделать идолом, когда не зная Его пытаешся угодить.

[Клантао]

С миром.

Мир. Идолом может быть все что угодно, даже семечки. Главное отношение сердца.

Аминь, конечно.
Но какие отсюда практические выводы?

Творца тоже можно сделать идолом, когда не зная Его пытаешся угодить.

Здесь немного не соглашусь - не по сути, а по формулировке.
Если человек не знает Творца, то идола он делает не из Него самого, а из своего представления о Нём, то есть того самого "кумира и изображения" в своём сознании.
Золотой телец ведь тоже не был "иным богом", а был безумной попыткой изобразить "Бога, который вывел тебя из земли Мицраим" и "Иегову", как прямо называет его Аарон.

[Искупленный]

Но какие отсюда практические выводы?

Мир. А кто обещал делать выводы? Каждый сделает сам.

[Клантао]

Мир. А кто обещал делать выводы? Каждый сделает сам.

ОК, подождём многочисленных любителей делать выводы за всех...

[SFJC]

Сразу отсеем домыслы и подозрения, дабы не искать идолопоклонство в каждом углу и на каждой фотографии.
1)Не делай себе кумира и никакого изображения.
2)Всё, что в мире: похоть плоти, очей, гордость житейская.
3)Дела плоти: ... идолослужение, ереси ...

Вывод: большинство идолопоклонников либо уделяют особое внимание золотому тельцу(деньгам), либо живут по плоти.

[alexey957]

Евангелие - это идол. Или нет?

Из Бога делают идола , не удивительно что могут и из Евангелия сделать.

[Двора]

В развитие (а точнее, обоснование) этой темы: Икона - это идол. Или нет?

Как всем должно быть известно, иконопочитание является производным от почитания Евангелия (книги), иллюстрациями к которому ("Евангелием в красках") и являются христианские изображения, происходит по тому же образцу в тех же формах, как говорит об этом определение Седьмого вселенского собора:

взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах (των πρωτοτύπων) и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием (ἀσπασμόν - приветствием) и почитательным поклонением (προσκύνησιν - поклоном), не тем истинным по нашей вере поклонением (λατρείαν - служением), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей (φώτων - светов)

Итак, если формы почитания, подражающие почитанию Евангелия, расцениваются некоторыми как идолослужением, не является ли идолом само Евангелие, почитание которого определяется образцом для почитания икон?





(Надеюсь, на форуме нет безумцев, которые станут утверждать, будто Евангелие, то есть бумага и краска - это и есть то самое "Божеское естество", которому "приличествует истинное по нашей вере служение"?)

Хотелось бы услышать аргументы, а не пустословие...

Вопрос с оговорками, странными и замороченными.
Ответ по вопросу: святое не бывает идолом.
Все.

[Клантао]

Вывод: большинство идолопоклонников либо уделяют особое внимание золотому тельцу(деньгам), либо живут по плоти.

И к чему Вы относите Евангелие - к деньгам (да, оно их стоит) или жизни по плоти (да, оно материально)?
Развивайте мысль, пожалуйста.
Тема же не об идолопоклонстве вообще, тем более, не о таких всем очевидных его проявлениях, как любостяжание, а конкретно о Евангелии...

- - - Добавлено - - -

Ответ по вопросу: святое не бывает идолом.

А может ли Евангелие (= бумага и краски) быть святым?

[Andron]

Вопрос с оговорками, странными и замороченными.
Ответ по вопросу: святое не бывает идолом.
Все.

Так всё что руками сделано, можно в идола превратить .
А Евангелие да ...это Святое . А Святое, не бывает идолом !

[Клантао]

Из Бога делают идола

Уже второй раз звучит этот тезис.
Можно ли его объяснить подробнее?
В библейском и общеупотреблительном смысле идол - это то, что служит объектом поклонения (латрии, служения), не будучи Богом.
Если понимать Ваши слова буквально, то они означают, что кто-то из Бога делает не Бога (тварь).
Как это возможно?
Или Вы имели в виду что-то другое?

[Toivo]

взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах (των πρωτοτύπων) и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием (ἀσπασμόν - приветствием) и почитательным поклонением (προσκύνησιν - поклоном), не тем истинным по нашей вере поклонением (λατρείαν - служением), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей (φώτων - светов)

Вот это хороший пример оболванивания простодушной паствы клириками, мнящими себя вождями вместо Христа, Господа Церкви.

Я сколько ни смотрел на иконы в разных храмах, то ничего они во мне не побуждали. Кроме иногда интереса к ним. Ни к воспоминанию о Боге, как будто я Его забыл, или давно расстались. Ни тем более не порождалось ни малейшего чувства любви (любовь к жене и детям, родителям я знаю, потому есть с чем сравнивать). Губы не тянулись лобызать, а спина не прогибалась. И фимиама и свечей не хотелось ставить. Хотя я это видел, кроме воспоминаний о Боге и толикой любви к Нему, которое не видно.

А так цитата это просто словоблудие, как будто читающие знают как отделить проскюносин от латрейан. Особенно когда есть образец "делай так". Уж тем более как простому прихожанину?

Если бы приветствие, к примеру, то зачем образ приветствовать? Он же не отвечает. А на самом деле поклонники целуют. и учат так других!, не ради "мир тебе", а исключительно ради получить квантик благодати себе, то есть для себя делают, корысти ради.

Забывая, что благодать Бога дается нам как написано - по милости, а не потому что я доску поцеловал, или что ещё сделал по церковному закону. А раз по милости, то не от нас зависит. И не от времен наших и сроков.

Поэтому никто не знает, когда его посетит Бог.

[Клантао]

Так всё что руками сделано, можно в идола превратить

Означает ли это, что стихии мира, бесы, люди, животные - не идолы, и им можно поклоняться и служить?

А Евангелие да ...это Святое . А Святое, не бывает идолом !

Но ведь иконы в соседней теме называют идолами?

[rehovot67]

(Надеюсь, на форуме нет безумцев, которые станут утверждать, будто Евангелие, то есть бумага и краска - это и есть то самое "Божеское естество", которому "приличествует истинное по нашей вере служение"?)

Хотелось бы услышать аргументы, а не пустословие...

Евангелие не есть бумага и краска...

Остальное обсуждать нечего, ибо должно понять, что такое Евангелие, а затем создавать темы с правильным названием...

- - - Добавлено - - -

Но ведь иконы в соседней теме называют идолами?

Почему фресковую роспись в храмах не называю идолами?

[Andron]

Означает ли это, что стихии мира, бесы, люди, животные - не идолы, и им можно поклоняться и служить?
Но ведь иконы в соседней теме называют идолами?

Кто иконы, называет идолами ?

Икона ,как уже много раз говорили, это окно в духовный мир и Библия в красках .

Икона излучает Свет истины для всякого верующего христианина и хватит на наши иконы нападать .