Свидетельство о даре иных языков и подделках под него

[Ольга Владим.]

- А как вы определяете - подделки?

Разве человеку возможно это определить? Только Бог может указать.

Скажите - вот если человек лжет - на понятном языке - это грех? Бог знает об этом?
А если человек имитирует говорение на языках - Бог знает об этом? Грех это или не грех - если вы будете лепетать языком своим как ребенок играет в улюлюкание?
Вот сравните - с руганью вдруг сорвавшейся с языка или с ругательными мыслями - это грех? Грех.
Так какой грех если вы улюлюкаете просто?

Подмена всегда была у сатаны. И в любой деноминации она присутствует. Только не так в глаза бросается.

Сатана присутствует в любой земной церкви. Вы так не думали? Или считаете, что он равнодушно взирает на своих врагов?

[Станислав]

- Павел разъясняет - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - а не иностранные языки плоти человеческой - и что никто из людей говорение на языках не понимает - поэтому и надо ревновать о даре пророчествования - чтобы обращаться к людям - и о даре истолкования... - а не учиться быть переводчиком...
Все ясно написано ведь - именно с этого Павел и начинает поучение о использовании говорения на языках и пророчествования - в сравнении обоих этих даров...


- Вам надо учиться у Павла... а не у себя...

А вам надо учиться из Писания а не от своих лжепастырей псевдохристианских.

«И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?»
**Деяния святых апостолов *2:4-12 *SYNO

[Ольга Владим.]

А вам надо учиться из Писания а не от своих лжепастырей псевдохристианских.

«И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?»
**Деяния святых апостолов *2:4-12 *SYNO

Да, это был случай говорения на языках присутствующих иудеев из разных стран.

Но Павел же тоже не врет - он пишет и о языке молитвы Духом Святым - которого никто не знает, кроме Бога.

Неужели люди страх Божий потеряли, чтоб так легкомысленно хулить Дар Духа???

Я б лучше просто молчала, чтоб не ошибиться. Чтоб потом не грызть свой язык в бессилии..

[proxrista]

А вам надо учиться из Писания а не от своих лжепастырей псевдохристианских.

«И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?»
**Деяния святых апостолов *2:4-12 *SYNO

- Так учитесь - далее Петр говорит - что на улице - это было пророчествованием - как и Павел говорит - обращение к людям.
А иные языки - это было в доме - когда людей рядом не было.
Андэстэнд?

- - - Добавлено - - -

Да, это был случай говорения на языках присутствующих иудеев из разных стран.

Но Павел же тоже не врет - он пишет и о языке молитвы Духом Святым - которого никто не знает, кроме Бога.

Неужели люди страх Божий потеряли, чтоб так легкомысленно хулить Дар Духа???

Я б лучше просто молчала, чтоб не ошибиться. Чтоб потом не грызть свой язык в бессилии..

- На улице - было обращение к людям - это дар пророчествования потому.
В доме - иные языки - было обращение к Богу - а не к людям - потому и иные языки - а не иностранные.

[Дмитрий брат]

- Так вот в чем вопрос?
Приведите из Слова Божия Нового Завета - где бы испытывалось говорение на языках Апостолами Христовыми - на предмет - те это языки или не те - для начала. Вникните в это.

1Фесс.5:21
Все испытывайте, хорошего держитесь.

это есть заповедь (наказ, повеление) Господня, которую многие из вас дерзко нарушают....
а нарушители заповедей Божьих сами на себя навлекают скорую погибель от духа обольщения.

- Так вот в чем вопрос?
Приведите из Слова Божия Нового Завета - где бы испытывалось говорение на языках Апостолами Христовыми - на предмет - те это языки или не те - для начала. Вникните в это.

вопрос в другом:
Приведите из Слова Божия Нового Завета - где бы Христос и апостолы учили, что все знамения и чудеса, происходящие в среде верующих надо воспринимать как исключительно Божьи - ни капли не сомневаясь в их истинности
Вникните в это.

[Helg]

Как это нету? Есть они!!! Например русский, английский, французский, арабский и так далее. Только вот сейчас, чтоб их знать, надо много и кропотливо учиться.

Да, тут уже без халявы.

В отличии от первых христиан. Которым Бог ПОДАРИЛ знание местных языков и наречий ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИСТИНЫ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ.

Это было только один раз истории и только с апостолами, поскольку по-другому было никак.

Только почему то некоторые религиозники до сих пор считают что бубнёж и завывание типа «абырвалг» с пусканием пены и подпрыгиванием это и есть «дар Святого Духа» и «говорение на языках»

Еще я заметил такую тенденцию, что инакоговорящие очень невнятно излагают свои мысли.

- - - Добавлено - - -

- Да ну? Да разве?


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Так же написано?

Это личное мнение Павла. Павел не является носителем абсолютной Истины. Вас послушать, так эти вот этих ребяток прям таки распирает от даров:

[laurcio]

Довольно странно получается...

Мы знаем из Писания, что Бог смешал языки во время строительства вавилонской башни. Люди перестали понимать друг друга. Это было наказанием, судом или благословением? Ответ очевиден - суд, наказание, проклятие.
Сегодня, люди получая "иные языки", перестают понимать самих себя (во время говорения) утверждая, что получили эти языки от Бога.
Возникает закономерный вопрос - это благословение Божие или проклятие?
Когда люди перестали понимать друг друга - это было проклятием, а когда перестали понимать самих себя - это стало благословением?
Бог не может противоречить Сам Себе.
Печально, что дети Божьи принимают подделки дьявола, даже не проверяя и не задумываясь.

[alexey957]

Сегодня, люди получая "иные языки", перестают понимать самих себя (во время говорения) утверждая, что получили эти языки от Бога.
Возникает закономерный вопрос - это благословение Божие или проклятие?

Ваша проблема что вы смешиваете плотское с духовным и плотью хотите познать духовное.Апостол писал.

2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Тайны от людей, сатаны. Если есть назидание на языках для людей то есть и толкователь, нет молчи и молись умом, чтобы могли сказать Аминь , на молитву .

[laurcio]

Ваша проблема что вы смешиваете плотское с духовным и плотью хотите познать духовное.Апостол писал.

Очень "духовное" определение моей проблемы.
Но факт остается фактом - во время строительства вавилонской башни, люди перестали понимать друг друга. А сегодня, перестали понимать самих себя.

Тайны от людей, сатаны. Если есть назидание на языках для людей то есть и толкователь, нет молчи и молись умом, чтобы могли сказать Аминь , на молитву .

Не будьте таким наивным.
То, что вы скажете на "языках", будет тайной, прежде всего, от вас самих. Или вы понимаете то, что говорите на языках? Нет. Значит это тайна от вас самих. Ну и от людей тоже.
Что касается дьявола, то он ангел. А в духовном мире не существует разных языков. Кстати, до вавилонской башни тоже был только один язык.
Разные языки это лишь только разные оболочки одного и того же слова. В духовном мире нет этих оболочек.
Значит от дьявола, вовсе не является тайной то, что вы сказали на "языках".
Таким образом, люди пытаются придать фальшивке, вид подлинности.

[нинапри]

Очень "духовное" определение моей проблемы.
Но факт остается фактом - во время строительства вавилонской башни, люди перестали понимать друг друга. А сегодня, перестали понимать самих себя.

Не будьте таким наивным.
То, что вы скажете на "языках", будет тайной, прежде всего, от вас самих. Или вы понимаете то, что говорите на языках? Нет. Значит это тайна от вас самих. Ну и от людей тоже.
Что касается дьявола, то он ангел. А в духовном мире не существует разных языков. Кстати, до вавилонской башни тоже был только один язык.
Разные языки это лишь только разные оболочки одного и того же слова. В духовном мире нет этих оболочек.
Значит от дьявола, вовсе не является тайной то, что вы сказали на "языках".
Таким образом, люди пытаются придать фальшивке, вид подлинности.

Много чего ещё не положено знать верующим. К примеру : " Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти".
Или : " Кто думает, что он знает что‐нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать".

Или это : " Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после".

И это : "А кто не разумеет, пусть не разумеет"

А вот эти стихи говорят о таких, как Вы : " Кто думает, что он знает что‐нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.Но кто любит Бога, тому дано знание от Него".

Возможно, Вы мало любите Бога и поэтому не имеете познания в этом вопросе ?

[laurcio]

Много чего ещё не положено знать верующим. К примеру : " Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти".
Или : " Кто думает, что он знает что‐нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать".

Или это : " Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после".

И это : "А кто не разумеет, пусть не разумеет"

Вы не находите, что привели стихи не к месту?
Понимать язык и понимать истины, это не одно и то же.
Бог всегда открывал истину на понятном человеку языке. А иначе, как ее узнаешь?

А вот эти стихи говорят о таких, как Вы : " Кто думает, что он знает что‐нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.Но кто любит Бога, тому дано знание от Него".

А какие стихи говорят о вас, судящей меня?

Возможно, Вы мало любите Бога и поэтому не имеете познания в этом вопросе ?

Конечно же, я недостаточно люблю Бога.
О, как бы я желал любить Бога так, как Он возлюбил меня. Да поможет мне в этом Господь.

[нинапри]

Бог всегда открывал истину на понятном человеку языке. А иначе, как ее узнаешь?

Вам не обязательно назидаться от моей молитвы на иных языках. Потому что :

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Но если в церкви есть истолкователь, то моя молитва на иных языках может служить к назиданию церкви, если её истолкуют.
Я вообще не понимаю причину непоняток в этом вопросе.

[laurcio]

Вам не обязательно назидаться от моей молитвы на иных языках.

Согласен.
Ведь вы, от своей молитвы на языках, назидаетесь точно так же, как и тот, кто слушает вашу молитву.

Но если в церкви есть истолкователь, то моя молитва на иных языках может служить к назиданию церкви, если её истолкуют.

И тайна, перестанет быть тайной...
И даже дьявол услышит эту тайну...

Я вообще не понимаю причину непоняток в этом вопросе.

У меня нет непоняток. Все совершенно ясно.

[нинапри]

Согласен.
Ведь вы, от своей молитвы на языках, назидаетесь точно так же, как и тот, кто слушает вашу молитву.

Неверно. Во время молитвы на иных языках приходят видения, слово от Господа, вразумление, сильное желание молиться за конкретного человека и так далее.
И потом , молиться на языках - это необходимость для верующего :

«Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых»

А Вы молитесь духом со всяким постоянством или только умом ?

[Yana]

#24 (5536849)

Столько труда вложено. Супер.