Всякий усилием входит...

[piroma]

Сатана в своё время тоже возгордился .
Даже Господу в пустыне своё толкование Библии навязать пытался.
Но вот беда, природа у него гнилая.
С приомой поговорить, что в дерьме вываляться.
Пойду помоюсь )))

так ты бесов изгоняешь для начала ?

чтобы видно что царство в тебе ?

духом Божиим ?

[valohan]

так ты бесов изгоняешь для начала ?

чтобы видно что царство в тебе ?

духом Божиим ?

Именно так, для начала положить конец болтовне с приомой.
Причём болтовне бесполезной (((

[piroma]

Именно так, для начала положить конец болтовне с приомой.
Причём болтовне бесполезной (((

заглох танк ?

нету царствия Божия -не пахнет даже

теология для тебя болтовня -верно

[proxrista]

- Вот изначально Бог повелел всем и повсюду покаяться - во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, от Луки: 24 / 47.
Вот прежде всего.

[valohan]

- Вот изначально Бог повелел всем и повсюду покаяться - во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, от Луки: 24 / 47.
Вот прежде всего.

Вот поясни, что значит "..каяться .." ?
Ведь каяться - это не тоже самое, что исповедать грехи.
И ещё, что значит , "..во имя Иисуса Христа.."?
...ведь это не просто словесный довесок к чему-то !!!

[proxrista]

- Вот чтобы быть во Христе - надо изначально принять водное крещение во имя Иисуса Христа - войти в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - чтобы пребывать в Нем, а не в Адаме - к Римлянам: 6 / 3 - 11, 7 / 1, 4 - 6, 1 - е Петра: 3 / 21.
А чтобы креститься Христом - надо принять крещение Божием Духом - при котором происходит соединение духа человека с Духом Господа - 1 - е Коринфянам: 3 / 17, к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Именно об этих двух крещениях - для спасения - Иисус и говорит - от Марка: 16 / 16 - 17, к Евреям: 6 / 1 - 2.

[valohan]

- Вот чтобы быть во Христе - надо изначально принять водное крещение во имя Иисуса Христа - войти в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - чтобы пребывать в Нем, а не в Адаме - к Римлянам: 6 / 3 - 11, 7 / 1, 4 - 6, 1 - е Петра: 3 / 21.
А чтобы креститься Христом - надо принять крещение Божием Духом - при котором происходит соединение духа человека с Духом Господа - 1 - е Коринфянам: 3 / 17, к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Именно об этих двух крещениях - для спасения - Иисус и говорит - от Марка: 16 / 16 - 17, к Евреям: 6 / 1 - 2.

Я думаю, что ты ни одного из этих положений не сможешь объяснить.
Потому что это для тебя только доктрина.

[марусямаруся]

Усилие, понимаю, нужно в вере в голгофу.От веры в голгофу человек рождается. Становиться новым, один Дух с Господом.
Поверить, что это правда нужно усилие.

[alexey957]

Усилие, понимаю, нужно в вере в голгофу.От веры в голгофу человек рождается. Становиться новым, один Дух с Господом.
Поверить, что это правда нужно усилие.

Так усилие в чем, если написано ,что жаждущему дается даром от источника воды живой? Может быть усилие в том чтобы хранить полученное даром без предубеждения, ничего не делая по пристрастию?

[марусямаруся]

Конечно, дается даром. Почему тогда никто (почти), не берет, так чтоб Царствие Небесное стало его, чтоб было не по закону. Люди не могут без закона, чтоб даром. Умолиться, стать как дитя ,поверить просто - нужно усилие не малое, с молитвой вниканием в Учение Христа, с отвержением прошлой жизни и своего плотского ума. Дальше как вы пишите нужно хранить, бодрствуя над Правдой и чистотой того, во что ты веришь, но это место Писание не об этом, а о том, как войти или по другому родиться от Бога.

Так усилие в чем, если написано ,что жаждущему дается даром от источника воды живой? Может быть усилие в том чтобы хранить полученное даром без предубеждения, ничего не делая по пристрастию?

[alexey957]

Конечно, дается даром. Почему тогда никто (почти), не берет, так чтоб Царствие Небесное стало его, чтоб было не по закону.

Не все вмещают слово сие, но кому дано.

[марусямаруся]

11.07.2017, 23:08

#1 (5170182)

proxrista



- "То есть, Бог со Своей стороны сделал уже все - чтобы человек смог спастись.
Но есть еще и другая сторона - сам человек - с его волей и его действиями и возможностями.
То есть, и человек должен со своей стороны проявить и добрую волю - и приложить и некие усилия - чтобы спастись - родиться свыше и жить Христом и во Христе."



Это по Писанию - Правда. Сам человек с его волей, умом отвергает старое, и принимает Новое.

[alexey957]

Но есть еще и другая сторона - сам человек - с его волей и его действиями и возможностями.
То есть, и человек должен со своей стороны проявить и добрую волю - и приложить и некие усилия - чтобы спастись - родиться свыше и жить Христом и во Христе."

Есть такие слова.

А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:30)

Изначально Он призывает, человек не может сам к Нему придти а вот дальше к сожалению некоторые возвращаются к прежнему образу жизни, не желают сохранять образ жизни во Христе.

[марусямаруся]

Да, вы правы. Просто речь о разных этапах. Вначале Бог касается человека(это , то о чем Вы). Затем человек отвечает на касание Господа, на Его влечение, или не отвечает. То есть начинается все с Господа, так никто не ищет-все совратились, как написано. Но вот Бог коснулся, человек слышит влечение Господа , начинает слушать , то что раньше не хотел. Умаляется, кается , опять же Бог дает покаяние. Больше не хочет прежней жизни- холм понизился. Совершается рождение с отречением, и смертью для этого мира на голгофе, и рождение в Новом мире со Христом. Родиться-поверить , а верит душа. Рождение происходит от Слова истины, то есть от Христа, но и душа восхищает в себя. Все как вы и пишите, только по милости Господа к нам, а часть человека принять эту милость. Согласны?

Есть такие слова.Изначально Он призывает, человек не может сам к Нему придти а вот дальше к сожалению некоторые возвращаются к прежнему образу жизни, не желают сохранять образ жизни во Христе.

[proxrista]

11.07.2017, 23:08

#1 (5170182)

proxrista



- "То есть, Бог со Своей стороны сделал уже все - чтобы человек смог спастись.
Но есть еще и другая сторона - сам человек - с его волей и его действиями и возможностями.
То есть, и человек должен со своей стороны проявить и добрую волю - и приложить и некие усилия - чтобы спастись - родиться свыше и жить Христом и во Христе."



Это по Писанию - Правда. Сам человек с его волей, умом отвергает старое, и принимает Новое.

- Речь идет о том, что человек должен подчиниться воле Бога - принять, например, рождение свыше - произвести своими уже волевыми усилиями некие действия... - Бог исполнил Свою часть завета - человек должен исполнить свою.
И для покаяния человека надо производить действия... - ведь так?
А что далее?
Опять - воля Бога - как человеку поступать - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, человеку опять надо подчиниться Богу - пребывать в учении Бога - вот после познания уже истины... - что благ Господь.
И к чему такое подчинение приводит?
Да вот к чему - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, для того чтобы стать рабом праведности - человек должен быть послушным - от всего сердца - учению Иисуса Христа - вот так шаг за шагом - проявлять добрую волю свою, преодолевая препятствия на своем жизненном пути, - ведь так?