Как мы верою закон утверждаем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #151
    Сообщение от alexey957
    Не от ослабленного плотью же .
    - Ну вот видите, - вы и не разумеете - что закон ослабленный плотию и есть закон заповедей - завет на скрижалях завета.
    Бог Иисус противится вам потому что...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Манад
    Из темы в тему скакать проще, чем ответить за свои слова, я вас верно понял?
    - Ну так вы в каком завете с Богом?
    В первом? в Декалоге? В законе? Ведь так?
    Тогда причем здесь Иисус Христос?
    Вот и скажите всем честно - что не причем. Какие вопросы к исполняющим закон - несмотря на волю Бога в учении Нового Закона?
    Сам Новый Завет и подверждает -


    12
    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


    2
    Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    13
    (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


    - Савл вам говорит. Как думаете, Савл вас умнее или нет?
    Вот поищите в Писании - нет там Иисуса Христа еще...
    Поэтому и пророки это подтверждают всем и вся -


    9
    достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10
    К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11
    исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    12
    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


    - Если, конечно, разумеете здесь написанное. Ибо есть некоторые - проверено уже и не раз - которые не разумеют что здесь написано - хоть и приводилось им сие не раз - во свидетельство содержания здесь написанного.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от njgjkm
    А может ли человек своей верой утверждать закон Бога ???? ...

    - Дело в том, что сам закон есть Слово Бога - утвержденное верой Самого Бога - и закон человекам не подвластен. Человек не может - вот сам по себе сказать - хочу и верю - чтобы был закон, или не хочу чтобы был закон и не верю что закон есть... Бесполезно все это - как бесполезно отрицать - что есть закон притяжения - тоже по Слову Божию...
    Люди могут только лишь признавать закон и покоряться ему.
    Вот Евангелие - как покаяние пред Богом - верой - во имя Иисуса Христа - во искуплении смертью Иисуса Христа безвинной - во искуплении из закона - верой и утверждает - каждый человек таким образом подтверждает - что закон есть - и потому этот человек и есть преступник закона.
    Об этом речь и в этом и смысл...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #152
      Сообщение от proxrista
      Вот Евангелие - как покаяние пред Богом - верой - во имя Иисуса Христа - во искуплении смертью Иисуса Христа безвинной - во искуплении из закона - верой и утверждает - каждый человек таким образом подтверждает - что закон есть - и потому этот человек и есть преступник закона.
      Об этом речь и в этом и смысл...
      Вы когда пишите такое ощущение что просто собираете в кучу , какие то только вам знакомые слова. К примеру
      Евангелие - как покаяние
      или
      во искуплении из закона
      а вот ещё перл
      человек таким образом подтверждает - что закон есть - и потому этот человек и есть преступник закона.
      Евангелие призывает к покаянию
      покайтесь и
      веруйте в Евангелие.
      Дальше искупление от закона а не из закона и главное , до вас не доходит что человек уже искуплен от закона Кровью Христа , так что ничего он не подтверждает, преступник закона когда получив познание истины грешит , вот тогда он под законом греха и смерти.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #153
        Сообщение от alexey957
        Вы когда пишите такое ощущение что просто собираете в кучу , какие то только вам знакомые слова. К примеру или а вот ещё перл Евангелие призывает к покаянию Дальше искупление от закона а не из закона и главное , до вас не доходит что человек уже искуплен от закона Кровью Христа , так что ничего он не подтверждает, преступник закона когда получив познание истины грешит , вот тогда он под законом греха и смерти.
        38
        Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
        39
        и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


        - Вот - самое первое что делает человек - при вере во Христа.
        Тут и покаяние - во имя Иисуса Христа. тут и утверждение - верой во искупление Иисуса Христа - что закон есть - подтверждение этого.
        То, что вы говорите - что это не подтверждение - не меняет сути вопроса - что каждый человек кается во имя Иисуса Христа в нарушении заповедей закона - подтверждает и признает тем самым - что он есть преступник пред законом - и нуждается потому во Христе - выкупившем его от закона - из закона - смертью Своей.
        Если человек не признает это - то и покаяния не будет - он якоб не приступник закона... и закона потому для него якобы нет...


        - А закон греха и смерти действует в человеке - если он не подавляется законом духа жизни.


        - Человек далее может нарушить Слово Бога Нового Завета - гепотетически - грех сделать - как всякую неправду.


        - Но и если этот человек вдруг откажется от Нового Завета - а возымеет себя опять под законом - исполнять закон - то и грех в нем оживет - заповедью закона -


        9
        Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,


        - Вы этого ничего не разумеете - потому что вам противится Бог Иисус - Бог гордым противится...


        - После принятия Евангелия - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - как действие - вот при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть Его - человек и освобождается от закона смертью тела Иисуса Христа за него.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • njgjkm
          Ветеран

          • 10 January 2018
          • 2016

          #154
          Сообщение от proxrista
          - Каждый утверждает закон - в покаянии своего беззакония ..........
          Это ваши утверждения и снова задаю вопрос....А может ли человек своей верой утверждать закон Бога ????

          - - - Добавлено - - -

          Закон Духа Жизни ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ... А к вам пришел Христос , Он в вас уже или еще ждете Его пришествия, - как миллионы людей которые сами себя называют верующими ??? Вы в Нем, во Христе ??? Бог открыл в вас Сына Своего ??? ВЕРУ в вас Бог открыл ??? Согласно Библии - КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО....

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #155
            Сообщение от njgjkm
            Это ваши утверждения и снова задаю вопрос....А может ли человек своей верой утверждать закон Бога ????
            - Ну почему мое мнение?
            Может надо не отрицать Слово Бога?


            31
            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
            30
            потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
            29
            Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
            28
            Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.


            - То есть, вот берется один финальный стих - а все остальное тут же написанное - о чем собственно идет речь - преступно замалчивается - и таким обманом пытаются некоторые утверждать - обратное написанному.


            - Закон утверждается верою - признанием оправдания верою независимо от дел закона.


            - То есть, утверждение верою закона и заключается в оправдании верою - независимо от дел закона - а это и есть Евангелие -


            38
            Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
            39
            и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


            15
            И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.


            47
            и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


            - Когда человек кается пред Богом в нарушении закона - в покаянии во имя Иисуса Христа в вере - то он тем самым и признает - что закон есть - и он преступник закона и потому ему - человеку и надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа.
            Так закон и утверждается - верой во Христа Иисуса.
            Последний раз редактировалось proxrista; 25 September 2018, 11:28 AM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #156
              - Каждый человек признает - что он был подзаконен - чрез Евангелие - ибо Иисус искупил только лишь подзаконных -


              1
              Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
              2
              он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
              3
              Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
              4
              но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
              5
              чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
              6
              А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
              7
              Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.



              24
              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25
              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


              - Факт.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #157
                Сообщение от njgjkm
                А к вам пришел Христос , Он в вас уже или еще ждете Его пришествия, - как миллионы людей которые сами себя называют верующими ??? Вы в Нем, во Христе ??? Бог открыл в вас Сына Своего ??? ВЕРУ в вас Бог открыл ??? Согласно Библии - КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО....
                Очень серьёзные вопросы на которые уверен не всякий честно даст ответ.Большинство ссылаются на веру в написанное но не пережили личного переживания , никогда не видели Его лица да и голоса не слышали . Хотя ссылаются на написанное что всякий рождённый свыше голос слышит но вопрос, на сколько он действительно рождён и чей голос слышит.Если человек утверждает что имеет в себе полноту Христа ( Христос живёт в нём ) то поступать, жить должен как Христос. Вот каждый и исследуй себя и сделай вывод. Апостол дал совет для всех.
                Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #158
                  Сообщение от proxrista
                  - Ну почему мое мнение?
                  Может надо не отрицать Слово Бога?


                  31
                  Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                  30
                  потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
                  29
                  Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
                  28
                  Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.


                  - То есть, вот берется один финальный стих - а все остальное тут же написанное - о чем собственно идет речь - преступно замалчивается - и таким обманом пытаются некоторые утверждать - обратное написанному.


                  - Закон утверждается верою - признанием оправдания верою независимо от дел закона.


                  - То есть, утверждение верою закона и заключается в оправдании верою - независимо от дел закона - а это и есть Евангелие -


                  38
                  Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                  39
                  и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                  15
                  И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.


                  47
                  и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


                  - Когда человек кается пред Богом в нарушении закона - в покаянии во имя Иисуса Христа в вере - то он тем самым и признает - что закон есть - и он преступник закона и потому ему - человеку и надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа.
                  Так закон и утверждается - верой во Христа Иисуса.
                  24
                  Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                  25
                  по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

                  26
                  Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                  27
                  все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                  28
                  Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                  29
                  Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                  - И это Слово Бога - как семя - живет в сердцах христиан Нового Завета - чтобы приносить мирный плод праведности - и вам сего не сокрыть от людей и не изменить. Притча о сеятеле...
                  Вы только и можете - что пытаться обмануть... - говоря что это, мол, якобы не так...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexey957
                  Очень серьёзные вопросы на которые уверен не всякий честно даст ответ.Большинство ссылаются на веру в написанное но не пережили личного переживания , никогда не видели Его лица да и голоса не слышали . Хотя ссылаются на написанное что всякий рождённый свыше голос слышит но вопрос, на сколько он действительно рождён и чей голос слышит.Если человек утверждает что имеет в себе полноту Христа ( Христос живёт в нём ) то поступать, жить должен как Христос. Вот каждый и исследуй себя и сделай вывод. Апостол дал совет для всех.
                  13
                  ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                  - Об этом и речь... Это и цель научения Бога по учению Нового Завета - во Христе и Христом.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • njgjkm
                    Ветеран

                    • 10 January 2018
                    • 2016

                    #159
                    alexey957 Вот таких христиан, с кем говорит Дух Божий -Иисус Христос, кому дает истолкование, изъяснения написанного я и ищу через интернет по всему земному шару.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #160
                      Сообщение от alexey957
                      Очень серьёзные вопросы на которые уверен не всякий честно даст ответ.Большинство ссылаются на веру в написанное но не пережили личного переживания , никогда не видели Его лица да и голоса не слышали . Хотя ссылаются на написанное что всякий рождённый свыше голос слышит но вопрос, на сколько он действительно рождён и чей голос слышит.Если человек утверждает что имеет в себе полноту Христа ( Христос живёт в нём ) то поступать, жить должен как Христос. Вот каждый и исследуй себя и сделай вывод. Апостол дал совет для всех.
                      - Ну так вы отрицаете Слово Божие - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти - куда уж дальше идти?
                      И исследовать здорово ничего не надо - сразу прямо отрицается Слово Божие вами.
                      Все ваше личное переживание - здесь сейчас - в отрицании Слова Бога выражается, - вы это хоть понимаете?
                      Вы сами берете и перечеркиваете все ваши якобы переживания - отрицая Слово Бога - причем - злостно и постоянно - так сказать, - показательно для всех.
                      Иисус не отрицал Слово Бога - Он Его цитировал - говорил дословно как написано - причем чрез пророков ранее - исключение - когда Он провозглашал учение Отца - от Отца исходившее...
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #161
                        Сообщение от njgjkm
                        alexey957 Вот таких христиан, с кем говорит Дух Божий -Иисус Христос, кому дает истолкование, изъяснения написанного я и ищу через интернет по всему земному шару.
                        Не понимаю смысла в том чтобы искать, хотя сам этим был увлечён и имел в этом успех. Надо самому достигать , чтобы быть полезным Богу на служение , из самих себя строить Дом для Бога .А Бог ищет Себе народ ревностный способный к добрым делам.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от proxrista
                        - Ну так вы отрицаете Слово Божие - что Иисус Есть Бог пришедший во плоти - куда уж дальше идти?
                        Отойди от меня сатана ибо ты думаешь и делаешь не то что Божье а то что твоё , ты лжец и отец лжи , обычная мерзость бесовская.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #162
                          Сообщение от alexey957

                          Отойди от меня сатана ибо ты думаешь и делаешь не то что Божье а то что твоё , ты лжец и отец лжи , обычная мерзость бесовская.
                          - Ну вот видите сами - и все видят - какая у вас реакция на Слово Бога -


                          5
                          их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                          20
                          Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                          - То есть, вы сами себе и о себе это все и сказали... Факт.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #163
                            Сообщение от proxrista
                            - Ну вот видите сами
                            Реакция на вас как приспешника сатаны , потому что лжёте , как и он и не удивительно , вы ведь не рождены свыше и не имеете Его Духа в себе .И это факт , хоть вы этому противитесь и не можете показать Его в себе , одна ложь.
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #164
                              Сообщение от alexey957
                              Реакция на вас как приспешника сатаны , потому что лжёте , как и он и не удивительно , вы ведь не рождены свыше и не имеете Его Духа в себе .И это факт , хоть вы этому противитесь и не можете показать Его в себе , одна ложь.
                              - Ну вот видите сами - и все видят - какая у вас реакция на Слово Бога -


                              5
                              их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                              20
                              Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                              - Вы Этого Слова Божия боитесь - как "черт ладана". Ведь так?
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • Монад
                                Ветеран

                                • 16 October 2009
                                • 8859

                                #165
                                Сообщение от njgjkm
                                alexey957 Вот таких христиан, с кем говорит Дух Божий -Иисус Христос, кому дает истолкование, изъяснения написанного я и ищу через интернет по всему земному шару.
                                А что на форуме их нет, каждый третий заверяет, что он духовно верующий, а не душевный. Значит рожден от Духа Св. то есть имеет в себе дух Христов и живет как Он.
                                Как ваши поиски, неужели и по земному шару не нашел?
                                Шабат-шалом, всем!
                                С ув. Монад
                                Велик мир у любящих Закон
                                Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                                Комментарий

                                Обработка...