Как мы верою закон утверждаем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • корнелий
    Отключен

    • 06 June 2017
    • 298

    #16
    Сообщение от proxrista
    - Иисус есть Пророк по закону - и причем здесь я?
    Закон сделал Иисуса Пророком - по закону Отец удостоверяет Пророка Своими силами.
    Отец Сам глаголил о Сыне Своем - чтобы слушались Его.
    Вы не желаете подчиняться воле Отца? В этом ваш вопрос??
    Тема не обо мне ,уважаемый собеседник .Я в теме не для того,чтобы нанять вас себе в учителя ,а выяснить вместе с вами поднятый вопрос.
    Оснований вы не привели ,что там не о Мухаммаде ,а об Иисусе,но одно вас роднит с Мухаммадом,что и он зачислил Иисуса в пророки.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Двора
    Сделать?
    18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
    19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
    Читайте выше.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #17
      Сообщение от корнелий
      Тема не обо мне ,уважаемый собеседник .Я в теме не для того,чтобы нанять вас себе в учителя ,а выяснить вместе с вами поднятый вопрос.
      Оснований вы не привели ,что там не о Мухаммаде ,а об Иисусе,но одно вас роднит с Мухаммадом,что и он зачислил Иисуса в пророки.

      - - - Добавлено - - -

      Читайте выше.



      - Ну так если для вас Слово Божие не основание к вашему вразумлению, - то о чем вообще идёт речь?
      Вы научаетесь в своих домыслах - то есть, заблуждаетесь -


      1-е Иоанна 4:5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
      6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • корнелий
        Отключен

        • 06 June 2017
        • 298

        #18
        Вы приведете слово ,что Иисус пророк ?

        Комментарий

        • arte
          странник и пришелец

          • 13 February 2008
          • 3091

          #19
          Сообщение от proxrista
          23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

          - То есть, если вы не слушаетесь во всем учения Иисуса Христа Нового Завета - вы беззаконник и есть - и истребитесь потому - по закону.
          Тут у Вас дилемма получается.
          Если Вы - вне закона, почему ссылаетесь на слова Моисея, на закон?
          А если Вы - под законом, тогда какие претензии к исполняющим Закон?

          - Кто вам в Новом Завете разрешает воровать и убивать??
          Аха, и это сразу после двойного - "истребитесь"(с).))

          Мессия учит - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)
          Как вы там цитировали - 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

          Исполните? ))
          Последний раз редактировалось arte; 18 June 2017, 11:06 AM.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #20
            Сообщение от arte
            Тут у Вас дилемма получается.
            Если Вы - вне закона, почему ссылаетесь на слова Моисея, на закон?
            А если Вы - под законом, тогда какие претензии к исполняющим Закон?



            Аха, и это сразу после двойного - "истребитесь"(с).))

            Мессия учит - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)
            Как вы там цитировали - 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

            Исполните? ))
            - А кто вам сказал - вообще - что кто - то там не под законом?? Что вы выдумываете свое??
            Читайте, изучайте, размышляйте... - но не научайте других вопреки написанному - анафема Богом объявлена за это - или вы и этого не знаете??


            19
            Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
            20
            потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


            1
            Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


            22
            но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
            23
            А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
            24
            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
            25
            по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


            - Далее вы и приводите заповеди учения Иисуса Христа - вот прочтите их внимательно - и все изложение что рядом - то эти заповеди Иисуса Христа христиане и исполняют в Новом Завете - но там нет заповеди о субботе - вы это разумеете??


            - Вот п о л ю б и т е эти заповеди учения Иисуса Христа - ко исполнению - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


            1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
            2 о горнем помышляйте, а не о земном.
            3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
            4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
            5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
            6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
            7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
            8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
            9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
            10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
            11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
            12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
            13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
            15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
            16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
            17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
            18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
            19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
            20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
            21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
            22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
            23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
            24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
            25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


            - Но это не заповеди закона - это заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета для христиан - то какие вопросы?? Исполняйте...


            - Нет никакой дилеммы.
            Закон передает свои управляющие и властные функции - учению Иисуса Христа Нового Завета.
            А вот кто не желает этому подчиняться - и говорит свое - того закон и истребит - за такое неподчинение - вот же Иисус говорит об этом -


            45
            Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
            46
            Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
            47
            Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • arte
              странник и пришелец

              • 13 February 2008
              • 3091

              #21
              Сообщение от proxrista
              - А кто вам сказал - вообще - что кто - то там не под законом?? Что вы выдумываете свое??
              Уже лучше.))

              Сформулирую вопрос иначе.

              Если Вы не исполняете Заповеди, почему ссылаетесь на Закон?
              Если Вы исполняете Закон, какие у Вас претензии к исполняющим Заповеди?

              - Далее вы и приводите заповеди учения Иисуса Христа - вот прочтите их внимательно - и все изложение что рядом - то эти заповеди Иисуса Христа христиане и исполняют в Новом Завете - но там нет заповеди о субботе - вы это разумеете??
              А я что-то говорил Вам о Субботе?
              В этом вопросе я согласен с Павлом -

              5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. (Рим.14:5)

              Другой вопрос, что если следовать за вашим ... мнением, и говорить о необходимости соблюдения только последних шести Заповедей Декалога, непременно придете к хулениям, кумирам и многобожию. Впрочем почему "придете", если как говорил "Кадош" - "Аорист пассивный..."(с).

              - Нет никакой дилеммы.
              Закон передает свои управляющие и властные функции - учению Иисуса Христа Нового Завета.
              А вот кто не желает этому подчиняться - и говорит свое - того закон и истребит - за такое неподчинение - вот же Иисус говорит об этом -
              Так нет проблем.))

              Повторю, учение Иисуса Христа Нового Завета гласит -

              26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
              27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
              28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
              (Лук.10:26-28)

              Или тут -

              17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
              (Матф.19:17)


              Итак.
              Вы соблюдаете все Заповеди или "истребитесь из народа", как любите цитировать?

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #22
                Сообщение от arte
                Уже лучше.))

                Сформулирую вопрос иначе.

                Если Вы не исполняете Заповеди, почему ссылаетесь на Закон?
                Если Вы исполняете Закон, какие у Вас претензии к исполняющим Заповеди?



                А я что-то говорил Вам о Субботе?
                В этом вопросе я согласен с Павлом -

                5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. (Рим.14:5)

                Другой вопрос, что если следовать за вашим ... мнением, и говорить о необходимости соблюдения только последних шести Заповедей Декалога, непременно придете к хулениям, кумирам и многобожию. Впрочем почему "придете", если как говорил "Кадош" - "Аорист пассивный..."(с).



                Так нет проблем.))

                Повторю, учение Иисуса Христа Нового Завета гласит -

                26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
                28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
                (Лук.10:26-28)

                Или тут -

                17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                (Матф.19:17)


                Итак.
                Вы соблюдаете все Заповеди или "истребитесь из народа", как любите цитировать?


                - С чего вы взяли - что христиане не соблюдают заповеди Иисуса Христа?
                Суббота - есть одна из заповедей - и именно закона.
                О субботе речи в Новом Завете нет - это не закон.


                - Что значит - ссылаетесь на закон?
                Учение Иисуса Христа - Бога - говорит вам, что каждый кто не слушается учения Иисуса Христа Нового Завета - будет истреблен - по закону - Моисей будет обвинять в этом.
                Учение Отца подтверждает -


                12
                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                - На века написано.
                Исполняете закон - исполняйте - но не нарушайте ни одной заповеди закона - чтобы вам не истребиться - кто же против?
                Но вы же нарушаете закон...
                Поэтому Иисус и выкупил вас из закона Своей смертью и вы перешли в Новый Завета - из Ветхого Завета - декалога - Второзаконие: 4 / 13.
                Что тут так трудно понять?
                Я порою поражаюсь вам - вы не желаете исполнять волю Отца - а рассуждаете о законе...


                - Новый Завет подтверждает - что есть живущие еще под законом - и наблюдающие дни - для Господа, а есть живущие уже в Новом Завете с Господом - и для Господа не наблюдают дней.
                Об этом речь - ибо Иисус Навин не мог доставить покой в земле обетованной - это есть лишь прообраз будущего - потому и остается субботство в законе - со времен Иисуса Навина.


                - Ну так соблюдайте заповеди - дословно перечисленные Христом и следуйте за Ним - так же там написано?
                А когда вы последуете за Христом - вы и подчинитесь Его учению Нового Завета.


                - Причем здесь - шесть заповедей декалога?
                Из декалога осталась часть заповедей - и прибавьте к этому в с е заповеди и наставления и постулаты учения Иисуса Христа Нового Завета - ну вы же хоть читайте ну хоть раз - от чего ваша жизнь зависит -


                22
                Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                23
                и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                - Вы понимаете слово - во всем?
                Вот условие неистребления вас по закону.
                Во всем надо слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - все что проповедано Святым Духом чрез Апостолов Христовых - книги Нового Завета у вас сейчас в руках...


                - Иисус говорит - что как Он соблюл заповеди Отца - в законе - так и христианам соблюдать Его заповеди - заповеди учения Иисуса Христа - почему вы это не приводите? Не знаете что еще где написано?
                Написано - что по пришествии веры во Христа - христиане не под руководством закона - соедините все это воедино и добавьте еще и это -


                9
                Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                10
                Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                11
                Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                - Видите что в Новом Завете речь идет о подчинении учению Иисуса Христа Нового Завета - со ссылкой на закон - что закон так велит делать??


                - Христиане соблюдают все заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - начиная с молитвы Отче наш, покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом, принятия обоих крещений - рождения свыше - и в пребывании далее в учении Иисуса Христа Нового Завета.
                Последний раз редактировалось proxrista; 18 June 2017, 01:38 PM.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • arte
                  странник и пришелец

                  • 13 February 2008
                  • 3091

                  #23
                  Сообщение от proxrista
                  - С чего вы взяли - что христиане не соблюдают заповеди Иисуса Христа?.
                  Вы - невнимательны. Я спросил -

                  Если Вы не исполняете Заповеди, почему ссылаетесь на Закон?
                  Если Вы исполняете Закон, какие у Вас претензии к исполняющим Заповеди?

                  - Видите что в Новом Завете речь идет о подчинении учению Иисуса Христа Нового Завета - со ссылкой на закон - что закон так велит делать?
                  Аха. Христос учит соблюдать Закон, который (Закон) учит слушать Христа, который (Христос) ссылается на Закон, учащий послушанию Христу,... ... .)))

                  Все проще.

                  Мессия учит - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)

                  Причем "заповеди" не "новые", а все те-же, который даны Народу через Моисея.

                  Вы-же, ссылаясь на Моисея "кто не послушает - истребится", не хотите сами либо - исполнять Заповеди, либо - "истребляться", но говорите что-то про сон про несон... .

                  Нехорошо.

                  Определитесь, Вы - "законник" или "беззаконник"?

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #24
                    Сообщение от arte
                    Вы - невнимательны. Я спросил -

                    Если Вы не исполняете Заповеди, почему ссылаетесь на Закон?
                    Если Вы исполняете Закон, какие у Вас претензии к исполняющим Заповеди?



                    Аха. Христос учит соблюдать Закон, который (Закон) учит слушать Христа, который (Христос) ссылается на Закон, учащий послушанию Христу,... ... .)))

                    Все проще.

                    Мессия учит - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)

                    Причем "заповеди" не "новые", а все те-же, который даны Народу через Моисея.

                    Вы-же, ссылаясь на Моисея "кто не послушает - истребится", не хотите сами либо - исполнять Заповеди, либо - "истребляться", но говорите что-то про сон про несон... .

                    Нехорошо.

                    Определитесь, Вы - "законник" или "беззаконник"?
                    - Это вы невнимательны - сознательно.
                    Христиане исполняют заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - а не закон - Апостолы никому закон соблюдать не поручали.


                    - Но если вы лично хотите исполнять закон - то и исполняйте - вот Новый Завет вам подверждает волю Бога в законе -


                    12
                    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                    - Но вы должны исполнять постоянно и все заповеди закона - и остаетесь один на один с законом - при этом - и отпадаете от Христа и Его благодати при этом.


                    - Речь идет о том - что закон имеет свой конец - полное подчинение словам учения Иисуса Христа - в законе такова воля Отца - это и исполняют христиане.
                    А если вы не желаете подчиняться этому - то Иисус и сказал - что не Он будет вас обвинять в этом - а Моисей - по закону.
                    А Ветхий Завет и Новый Завет - это два разных и завета и содержания заветов и служения.


                    - Вы перестаньте лукавить.
                    Покажите из закона - где в законе написано - что вы исполняя лишь часть заповедей закона - которые назвал Иисус - спасетесь законом.
                    Нет такого в законе. Вы это понимаете?
                    Иисус говорил о учении Отца уже.
                    Возьмите и прочтите Нагорную проповедь - где Иисус дает обетование - во исполнении Его заповедей малых - перечисленных Иисусом в Нагорной проповеди - для достижения Царства Небесного -


                    19
                    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


                    - Видите что это не закон? Знаете почему?
                    Но Иисус дал обетование - во исполнении Его заповедей - а Я говорю... - в Нагорной проповеди.
                    А в чем секрет?
                    А секрет в том, что вам никогда не исполнить эти заповеди Иисуса Христа - пока вы полностью не подчинитесь всему учению Иисуса Христа и не преобразуетесь Христом и во Христе.
                    То есть,- если по - простому - эти заповеди Иисус дал для Себя - Ему только лишь по силам так поступать.
                    Поэтому и написано -


                    9
                    Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                    10
                    А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                    - То есть, речь идет о преобразовании человека Христом и во Христе - в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.


                    - Это вам надо определиться - вы с Богом или нет -


                    9
                    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                    Последний раз редактировалось proxrista; 18 June 2017, 01:59 PM.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • arte
                      странник и пришелец

                      • 13 February 2008
                      • 3091

                      #25
                      Сообщение от proxrista
                      - Но вы должны ...
                      Ничего я Вам не должен, и не Вам решать - что и как мне исполнять.

                      Я лишь указал на Ваше многословие, в котором Вы "не избежали греха".

                      И еще раз.

                      4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                      5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
                      (Рим.14:4,5)

                      Но когда Вы проклинаете (анафемы) или угрожаете (истреблением) - готовьтесь получить воздаяние.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #26
                        Сообщение от arte
                        Ничего я Вам не должен, и не Вам решать - что и как мне исполнять.

                        Я лишь указал на Ваше многословие, в котором Вы "не избежали греха".

                        И еще раз.

                        4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                        5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
                        (Рим.14:4,5)

                        Но когда Вы проклинаете (анафемы) или угрожаете (истреблением) - готовьтесь получить воздаяние.


                        - По удостоверению ума своего - но согласно учению Иисуса Христа - об этом речь в Новом Завете - а не о вашей личной ереси - в вашем уме.


                        - То греха не избежать и не в многословии - а достаточно одной фразы - чтобы заслужить анафему - поучая других вопреки написанному.


                        - Не я говорю вам о анафеме и истреблении - Слово Бога вам говорит это - а вам решать самому - вы и сами с усами - как и каждому человеку - стоит ли ему играть с огнем и поучать других вопреки написанному - не разобравшись еще во всем - об этом речь, или может надо иметь ответственность пред людьми и Богом - и сначала поизучать сам предмет научения.
                        Об этому речь - что вы поучая других вопреки воле Бога во всей полноте Слова Бога - берете на себя лично ответственность - и за себя - и за того парня - которого вы обманываете - не сверяясь дословно с написанным - во всей полноте и по каждой теме - анафема и есть воздаяние за это преступление - пред Богом и пред людьми.
                        Вот и все.
                        Я это понимаю.
                        А вы??
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • arte
                          странник и пришелец

                          • 13 February 2008
                          • 3091

                          #27
                          Сообщение от proxrista
                          достаточно одной фразы - чтобы заслужить анафему - поучая других вопреки написанному.
                          Так не "поучайте" своей беззаконной ереси, вопреки написанному.

                          Написано так - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)

                          А беззаконникам будет так сказано -

                          23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:23)

                          Тому-же и апостолы учили, но подобные Вам "многословы" превращают их слова, ладно к собственной, но и к слушающих вас - погибели

                          14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
                          15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                          16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                          17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                          (2Пет.3:14-17)

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #28
                            Сообщение от arte
                            Так не "поучайте" своей беззаконной ереси, вопреки написанному.

                            Написано так - ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.(Матф.19:16-19)

                            А беззаконникам будет так сказано -

                            23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:23)

                            Тому-же и апостолы учили, но подобные Вам "многословы" превращают их слова, ладно к собственной, но и к слушающих вас - погибели

                            14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
                            15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                            16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                            17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                            (2Пет.3:14-17)

                            - Беззаконие и есть - неподчинение учению Иисуса Христа Нового Завета - на словах, мол, Господи, Господи... - а на деле - возвращаетесь опять к закону - из которого Иисус уже один раз вас выкупил - и не рождаетесь свыше... -


                            46
                            Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
                            47
                            Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
                            48
                            Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
                            49
                            А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


                            - Видите общий корень - у этих отрывков - из двух Евангелией?
                            Вот и соедените их - и получите ответ верный -


                            24
                            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                            25
                            по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                            4
                            потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

                            - - - Добавлено - - -

                            - Беззаконники и не подчиняются учению Иисуса Христа Нового Завета.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • arte
                              странник и пришелец

                              • 13 February 2008
                              • 3091

                              #29
                              Сообщение от proxrista
                              - Беззаконие и есть - неподчинение учению Иисуса Христа Нового Завета - на словах, мол, Господи, Господи... - а на деле - возвращаетесь опять к закону - из которого Иисус уже один раз вас выкупил - и не рождаетесь свыше... -
                              Исполнение закона это - "беззаконие"(с)?)))

                              26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                              27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
                              28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
                              (Лук.10:26-28)

                              18 Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
                              19 которые говорят: `пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святого Израилева, чтобы мы узнали!'
                              20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
                              (Ис.5:18-20)

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #30
                                Сообщение от arte
                                Исполнение закона это - "беззаконие"(с)?)))

                                26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                                27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
                                28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
                                (Лук.10:26-28)

                                18 Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
                                19 которые говорят: `пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святого Израилева, чтобы мы узнали!'
                                20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
                                (Ис.5:18-20)
                                - Так правильно все и написано!
                                Бог и подводит к Новому Завету Своего учения, -
                                ибо чтобы действительно возлюбить Господа всем сердцем своим и всей внутренностью своей - и надо родиться свыше - во Христе и Христом и умереть для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, 1 - е Коринфянам: 6 / 17.
                                А вот те, кто возвращаются опять к закону - ища своей самоправедности - а не во Христе и Христом в Новом Завете - те и обманывают людей - самым бессовестным образом - подменяя Новый Завет опять Ветхим Заветом - декалогом -
                                вот как бы и не выкупил их Иисус Господь из закона заповедей - Иакова: 2 / 10 - 11.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...