Три причины

[alexey957]

Кстати, а что это "всё", которое исполнилось?

Сказанное о Христе или вам не понятны слова ?

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:39,40)

[Kitiona]

Вот вы и противитесь, слова Апостола о вас и подобных это подтверждают

Ну апостолы тут ни причем) - они то правильно понимали - Христос Господь - исполнитель воли Отца Своего, и послан был в мир именно Отцом Небесным - Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного.

И по воскресении восшел Сын к Отцу Своему

.Вы только о Отце О покорности Ему а за Христа только мильком.

Чтобы сделать акцент - Господь Бог - Отец Небесный - начало начал - инициатор нашего спасения через Сына Своего.

Знаете, это как в православии - подменили поклонение Творцу миров - смертным людям - земной матери, угодникам, - лишь бы не Создателю.
Чего и добивается враг рода человеческого -

об этом он просил Христа в пустыне - все царства земли отдам Тебе - с единственным условием - если падши поклонишься мне.

на что получил ответ от Спасителя -

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана,
ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи

[alexey957]

Знаете, это как в православии - подменили поклонение Творцу миров - смертным людям - земной матери, угодникам, - лишь бы не Создателю.
Чего и добивается враг рода человеческого -

Я не вникаю как в православии но знаю что и там есть и будут спасённые, как бы не добивался враг рода человеческого.

[Kitiona]

Я не вникаю как в православии но знаю что и там есть и будут спасённые, как бы не добивался враг рода человеческого.

Будут - если признают волю Отца - исполнят заповеди Божии и будут иметь веру в Господа Христа - только такие могут достичь спасения Божия.

Невозможно одновременно поклоняться идолам и Богу - это взаимоисключаще - так сказал Христос -

Никто не может служить двум господам:
ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить;
или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.
Не можете служить Богу и маммоне.

[alexey957]

Будут - если признают волю Отца

Не утверждайте того чего сами не знаете и не понимаете, Бог весьма милосерден но и огонь поедающий для непокорных.Однако больше любит миловать и даже об отверженных помышляет чтобы не до конца отвергнуть отверженного.

[Ilsi]

Сказанное о Христе или вам не понятны слова ?

Да, Писания свидетельствуют о Христе. А что конкретно "всё", которое исполнилось, Вы так и не сказали. Снизойдите, пожалуйста, и напишите первые строчки из списка того, где " всё ". Подкрепленное Писанием, конечно.

[alexey957]

Снизойдите, пожалуйста, и напишите первые строчки из списка того, где " всё ". Подкрепленное Писанием, конечно.

Снисхожу.... Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Иоан.5:39)

Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
(Иоан.5:45)

А мы на Христа .

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.


(1Пет.2:24.)

[Ilsi]

Снисхожу.... Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Иоан.5:39)А мы на Христа .

А почему Вы решили, что исполняющие закон надеются не на Христа, а на своё исполнение закона? Вроде никто тут такого не провозглашал.

[proxrista]

А почему Вы решили, что исполняющие закон надеются не на Христа, а на своё исполнение закона? Вроде никто тут такого не провозглашал.

- Потому что закон не по вере - написано -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте и не юлите...

- - - Добавлено - - -

Да, Писания свидетельствуют о Христе. А что конкретно "всё", которое исполнилось, Вы так и не сказали. Снизойдите, пожалуйста, и напишите первые строчки из списка того, где " всё ". Подкрепленное Писанием, конечно.

- Так вы вообще ничего не знаете?
То надо начинать читать, прежде чем утверждать нечто -


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


- Все так и есть - Иисус исполнил и закон и все то, что написано в законе о Нем.

- - - Добавлено - - -

А никто обратное не утверждает тут. Спасение даётся по вере, а исполнение закона это исполнение прямого приказа Царя.
В качестве примера - врач вылечил Вас от очень опасной болезни - жизнь фактически спас. И дал рекомендации - это делать, другое не делать, то кушать, а другое не есть. Будете выполнять рекомендации - будете здоровы, наплюете - болезнь вернётся (в компании ещё 7 более злых бесов). Так и тут, Бог спас от грехов, теперь иди и больше не греши, а выполняй повеления Божьи. Для язычников - в Деяниях они коротенько описаны, а для евреев остался полный набор закона. Верно? И не надо обвинять исполняющих в том, что они надеются на дела - а вдруг они совсем на это не надеются? Тогда получится, что Вы клеветали на них. А это нехорошо.

- Вот прямой приказ Царя - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- А в учении Иисуса Христа и написано - к Галатам: 3 / 23 - 25 -



23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- А кто не желает этому покоряться - то для таковых - вот как вы, например, тут же и написано - к Галатам: 3 / 12 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И это Слово Бога неизменное. Ведь так?

- - - Добавлено - - -

Без исполнения Закона - беззаконие - не может спасти никакая вера - потому что она не Божья.

И бесы веруют - и трепещут - однако не могут быть спасены .

- Так исполняйте - и не юлите -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

[Ilsi]

- Потому что закон не по вере - написано -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

Ну вот взять Апостола Павла - утверждался на вере во Христа, но закон продолжал исполнять. Откуда Вы можете знать, на чем человек утверждается - на вере или на законе? Может и сам Павел утверждался по-вашему на нем раз исполнять продолжал?

- Так вы вообще ничего не знаете?
То надо начинать читать, прежде чем утверждать нечто -


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


- Все так и есть - Иисус исполнил и закон и все то, что написано в законе о Нем.

Из всего, что Вы процицтировали только слова Моисея относятся к закону. О Его страданиях, смерти и воскресении сказано в пророчествах. А о пророчествах ещё нельзя сказать, что исполнились все. Вот и спрашиваю, что именно "всё" исполнилось из закона?

[proxrista]

Ну вот взять Апостола Павла - утверждался на вере во Христа, но закон продолжал исполнять. Откуда Вы можете знать, на чем человек утверждается - на вере или на законе? Может и сам Павел утверждался по-вашему на нем раз исполнять продолжал?





Из всего, что Вы процицтировали только слова Моисея относятся к закону. О Его страданиях, смерти и воскресении сказано в пророчествах. А о пророчествах ещё нельзя сказать, что исполнились все. Вот и спрашиваю, что именно "всё" исполнилось из закона?

- Апостол Павел исполнял учение Иисуса Христа, а не закон. И проповедовал учение Иисуса Христа.
Вы откровенно лжете - Павел написал - что мы не под руководством закона - вы это читаете и лжете о Павле - не моргнув глазом.
Прочтите все за Павла.
Я прекращаю с вами общение.

[Ilsi]

- Апостол Павел исполнял учение Иисуса Христа, а не закон. И проповедовал учение Иисуса Христа.
Вы откровенно лжете - Павел написал - что мы не под руководством закона - вы это читаете и лжете о Павле - не моргнув глазом.
Прочтите все за Павла.
Я прекращаю с вами общение.

Значит Павел лгал о себе, называя себя фарисеем, по правде законной непорочным. Не читайте больше писем этого лжеца. И другие апостолы тоже лгали о нем, говоря ему "сам ты продолжаешь соблюдать закон". Их тоже не слушайте и не читайте, все врут, не моргнув глазом.

[alexey957]

А почему Вы решили, что исполняющие закон надеются не на Христа, а на своё исполнение закона? Вроде никто тут такого не провозглашал.

Странно, тогда к чему все утверждения о законе, субботе ?

[Ilsi]

Странно, тогда к чему все утверждения о законе, субботе ?

А Вы почитайте внимательнее посты выше - никто не утверждал, что всем до зарезу нужно соблюдать закон или субботу. Всего лишь возражали против обвинений на соблюдающих их со стороны несоблюдающих. Иудеям=евреям соблюдать это нужно - закон им дан навечно. Но это не значит, что каждый соблюдающий утверждается на делах закона, а не на вере. Остальным - только минимум, описаный в деяниях. Но если человеку хочется что-то соблюдать, то охота хуже неволи - пусть соблюдает, хотя ему это не принесет столько же пользы, что еврею. Но это опять же не означает, что человек отвергает Христа и утверждается на делах закона.
Но увы, многие думают о себе, что Бог даровал им дар сердцеведения окружающих людей и обвиняют всех, кто решил что-то там соблюдать (и евреев в том числе кстати). А это не есть хорошо, и прежде всего для подобных "сердцеведцев".

[alexey957]

А Вы почитайте внимательнее посты выше - никто не утверждал, что всем до зарезу нужно соблюдать закон или субботу. Всего лишь возражали против обвинений на соблюдающих их со стороны несоблюдающих.

Может протрёте глаза и внимательней почитаете, кто кого обвиняет? Или вы никогда не читали слова Апостолов что они ни кому не поручали учить о законе или вы больше их ?

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деян.15:10)