Почему десятословие является вечным законом веры.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Romann
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2660

    #46
    Сообщение от Котян
    не Моисей , а Господь их написал: 1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;(Исх.34:1)
    Не будем спорить, а просто посмотрим сюда Исх.34

    (исх34:28)И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил;

    и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #47
      Сообщение от Romann
      Не будем спорить, а просто посмотрим сюда Исх.34

      (исх34:28)И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил;

      и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие.
      Закон, в данном случае десятисловный, имеет ДВЕ СТОРОНЫ: ДАЮЩУЮ, и ПРИНИМАЮЩУЮ.
      Дело ведь не только в том, КТО написал десятисловие, а еще и в том КОМУ оно было адресовано.
      Это "КОМУ" имеет вполне определенную локализацию во времени и пространстве. Речь идет о Израиле пятнадцатого века до Р.Х.
      Именно по-этому, а вовсе не по-тому КТО написал десятисловие, нет никаких оснований считать его вечным и неизменным для всех времен и народов.
      Одна из особенностей адвентизма седьмого дня - радикальное игнорирование ИСТОРИИ, в том числе истории божественного домостроительства нашего спасения.
      В связи с этим, архаичные, и чисто иудейские заповеди (суббота, свинина, десятина) объявляются ими вечными и сверхценными.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Галиночка
        Ветеран

        • 08 January 2011
        • 2011

        #48
        А где вы, Саша, в Великом Нравственном Законе - 10 заповедей
        прочитали о вашей любимой свинине, десятине???????

        А кроме ЕЖЕНЕДЕЛЬНОЙ субботы по 4-й заповеди Закона Божьего,
        Господь дал указания Моисею о 5-и ГОДОВЫХ ПРАЗДНИКАХ, которые соответствовали
        ТОЧНОЙ дате месяца, вот к ним были прикреплены 7 ПРАЗДНИЧНЫХ СУББОТ, хотя эти
        ПРАЗДНИЧНЫЕ СУББОТЫ могли выпадать на любой другой день недели, но ввиду
        ПРАЗДНИКА они были святы, когда нужно было смирять, очищать свои души, покоиться
        от своих бытовых, житейских забот - ПРОСЛАВЛЯЯ ТВОРЦА неба и земли.

        В Н/з время уже обрядовый закон Моисея о жертвоприношениях потерял свою
        буквальную сущность, НО имеет духовное значение об этом в Мал.4 гл. сказано,
        что нужно "помнить и понимать духовную сущность закона Моисея" - это
        события описаны перед закрытием благодати, перед 2-м Пришествие Христа

        1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие
        нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф,
        так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
        2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление
        в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;
        3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день,
        который Я соделаю, говорит Господь Саваоф.

        4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего
        Израиля, равно как и правила и уставы.
        (уже для Н/з духовного Израиля)
        5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и
        страшного.

        (это весть 4-го последнего Иного Ангела из Откр.18 гл.)
        6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя,
        не поразил земли проклятием.


        Вот еще для любителей свинины
        15"
        Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой
        с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
        16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет
        пораженных Господом.
        17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо
        и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.


        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #49
          Сообщение от Дмитрий зерн
          Чтобы соблюсти первую заповедь декалога,
          Вы обрезаны, как положено после восьми дней от роду или вообще обрезаны ? Только не пишите о не рукотворном обрезании.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Котян
            на пути в Иерусалим

            • 01 May 2016
            • 2184

            #50
            Сообщение от Romann
            Не будем спорить, а просто посмотрим сюда Исх.34

            (исх34:28)И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил;

            и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие.
            брат Роман,
            гляньте значения слова

            bt=k
            A(qal): 1 . писать, записывать, описывать;
            2 . начертить, гравировать.
            *суббота для человека*

            Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
            (Еккл.12:13)

            Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
            (Откр.22:14)

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #51
              Сообщение от Дмитрий зерн
              Почему десятословие является вечным законом веры.
              чушь говорите.
              если бы десятисловие действительно было "вечным законом веры" ... - то зачем христианам умирать для этого десятисловного закона?

              не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
              СОВЕТУЮ ВАМ ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ...
              ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
              там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
              если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...

              вопрос:
              разве христиане умерли для закона Десяти Заповедей? Вы неверно понимаете Рим.7:4
              ответ:
              христиане умерли НЕ ТОЛЬКО для закона Десяти заповедей, но для ВСЕГО закона заповедей Ветхого завета... и уже в частности - для Декалога

              именно это утверждает и Дух Истины в Рим 7гл., специально делая акцент на том, что христиане умерли для закона, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).

              В Рим. 7:4-11 он утверждает:
              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
              7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

              8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
              9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
              10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти
              ,

              В этом отрывке Дух Истины 9 раз говорит о законе для которого умерли христиане и от которого они освободились ...
              какой это закон?
              это закон Десяти заповедей, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).
              __________________________________________________ _____________________

              Комментарий

              • Галиночка
                Ветеран

                • 08 January 2011
                • 2011

                #52
                Сообщение от саша 71
                Закон, в данном случае десятисловный, имеет ДВЕ СТОРОНЫ: ДАЮЩУЮ, и ПРИНИМАЮЩУЮ.
                Дело ведь не только в том, КТО написал десятисловие, а еще и в том КОМУ оно было адресовано.
                Это "КОМУ" имеет вполне определенную локализацию во времени и пространстве. Речь идет о Израиле пятнадцатого века до Р.Х.
                Именно по-этому, а вовсе не по-тому КТО написал десятисловие, нет никаких оснований считать его вечным и неизменным для всех времен и народов.
                .
                Саша, а вы книгу Откровения читали?
                Ап. Иоанн видел Небесное Святилище на Небе, и во 2-м отделении его, которое
                называется "Святое Святых" неизменно сохранен НЕБЕСНЫЙ КОВЧЕГ с 10-ю ЗАПОВЕДЯМИ. Откр.11:19.

                Моисею на горе Синае и был показан ОРИГИНАЛ этого НЕБЕСНОГО СВЯТИЛИЩА
                с КОВЧЕГОМ в котором лежат 10 заповедей, а крышка ковчега - это и есть
                ПРЕСТОЛ БЛАГОДАТИ.
                МОИСЕЮ велено было на земле построить такое же. Исх.25:40.

                Так что разумные Н/з времени радостно помнят об этом, ибо для них
                открыт Небесный храм и ковчег с Законом Божьим.
                А неразумные девы - плотские пятидесятники, НЕ могут этого воспринять,
                у них НЕ хватило масла, чтобы встретить Жениха - Христа и войти с Ним на пир,
                и они пошли покупать масла от другого духа, ибо когда вернулись, то дверь была
                для них уже закрыта.
                Поэтому плотские пятидесятники и ПРОТИВЯТСЯ ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ.

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #53
                  Сообщение от Галиночка
                  ... НЕБЕСНЫЙ КОВЧЕГ с 10-ю ЗАПОВЕДЯМИ. Откр.11:19..
                  нехорошо врать.... это грех.
                  да и опасно для вашей души прибавлять что-то к слову Божьему...
                  язвы погибельные обещал Бог наложить за это действо.

                  18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

                  Комментарий

                  • Котян
                    на пути в Иерусалим

                    • 01 May 2016
                    • 2184

                    #54
                    странно и удивительно,
                    как некоторые люди попирают Заповеди Божьи,
                    у них ни страха, ни стыда, ни совести.
                    они ведь беззаконнники, почти сатанисты.

                    как на земле , так и небе есть Закон. Закон Божий.


                    19 И отверзся храм Божий на небе,
                    и явился ковчег завета Его в храме Его;
                    и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
                    (Откр.11:19)
                    *суббота для человека*

                    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                    (Еккл.12:13)

                    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                    (Откр.22:14)

                    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                    (Откр.14:12)

                    Комментарий

                    • Галиночка
                      Ветеран

                      • 08 January 2011
                      • 2011

                      #55
                      Сообщение от Котян
                      странно и удивительно,
                      как некоторые люди попирают Заповеди Божьи,
                      у них ни страха, ни стыда, ни совести.
                      они ведь беззаконнники, почти сатанисты.

                      как на земле , так и небе есть Закон. Закон Божий.


                      19 И отверзся храм Божий на небе,
                      и явился ковчег завета Его в храме Его;
                      и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
                      (Откр.11:19)
                      Дополню, что при 2-м Пришествии Христос вознесет над миром этот
                      НЕИЗМЕННЫЙ, Великий нравственный Закон Божий в 10-и заповедях.
                      Который никак НЕ осилят плотские люди. Рим.8:6-8.

                      Сегодняшние "герои" будут убегать от Христа, искать убежища.
                      Откр.6:14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись
                      с мест своих.
                      15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб,
                      и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
                      16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле
                      и от гнева Агнца;
                      17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #56
                        Сообщение от Котян
                        странно и удивительно,
                        как некоторые люди попирают Заповеди Божьи,
                        у них ни страха, ни стыда, ни совести.
                        они ведь беззаконнники, почти сатанисты.
                        потому и хочу спросить вас:

                        почему вы НЕ соблюдаете Божьи заповеди о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу?
                        почему попираете вечную Божью заповедь об обрезании крайней плоти вашего полового члена?

                        почему нет у вас ни страха, ни стыда, ни совести?
                        почему живете как беззаконнники, почти сатанисты?

                        Комментарий

                        • Котян
                          на пути в Иерусалим

                          • 01 May 2016
                          • 2184

                          #57
                          Галиночка , полностью с вами согласен.

                          - - - Добавлено - - -

                          Дмитрий , на ваши вопросы не по теме - я не отвечаю.
                          *суббота для человека*

                          Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                          (Еккл.12:13)

                          Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                          (Откр.22:14)

                          Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                          (Откр.14:12)

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #58
                            Сообщение от Котян
                            Дмитрий , на ваши вопросы не по теме - я не отвечаю.
                            понятное дело...
                            трудно вам признавать себя беззаконниками, НЕ соблюдающими Божьи заповеди о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу и...
                            попирающими вечную Божью заповедь об обрезании крайней плоти вашего полового члена...
                            но это факт.

                            уразумейте истину:
                            Израиль был призван исполнять ВСЁ, записанное в книге закона Моисеева и притом ПОСТОЯННО

                            потому тщетны попытки людей угодить Богу лишь соблюдением нравственной части закона Ветхого Завета...
                            так как закон требует исполнять ВСЁ, что в нем записано и притом ПОСТОЯННО...

                            Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                            вы исполняете ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
                            НЕТ?
                            Тогда вы находитесь под проклятием Божьим!
                            ...и ваша участь - в аду!

                            но выход есть!
                            - покайтесь и уверуйте в Евангелие Божие!
                            - оставтьте "детоводителя"
                            - выйдите из под проклятия закона В.З. и
                            - живите СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!
                            примечание: если не знаете как это сделать - задавайте вопросы - истину скрывать не стану.

                            Комментарий

                            • Котян
                              на пути в Иерусалим

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #59
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              трудно вам признавать себя беззаконниками, НЕ соблюдающими Божьи заповеди о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу и...
                              подстрекаете к этому?
                              *суббота для человека*

                              Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                              (Еккл.12:13)

                              Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                              (Откр.22:14)

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #60
                                Сообщение от Дмитрий зерн
                                Приглашаю к рассуждению.
                                Для начала Вам надо доказать, что
                                десятословие является вечным законом веры,
                                а потом уж предлагать рассуждать, почему.

                                Комментарий

                                Обработка...