Многие христиане неправильно понимают искупление во Христе Иисусе.

[Дмитрий зерн]

В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.

[метатрон]

В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.

Закон заменён учением об этом чётко написано
для тех кто принял Христа актуально учение Христа и апостолов.
А закон и заповеди закона это всего лишь тень или прообраз будущих благ и с приходом этих благ т.е. с приходом Христа они стали не актуальны т.к. закон был не способен привести к совершенству и избавить от греха и его господства.

Евр 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда,посредством которой мы приближаемся к Богу.

[Дмитрий зерн]

Т

Закон заменён учением об этом чётко написано
для тех кто принял Христа актуально учение Христа и апостолов.
А закон и заповеди закона это всего лишь тень или прообраз будущих благ и с приходом этих благ т.е. с приходом Христа они стали не актуальны т.к. закон был не способен привести к совершенству и избавить от греха и его господства.

Евр 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда,посредством которой мы приближаемся к Богу.

Спасибо брат за цитирование Писания. В приведённых вами текстах говорится о заповедях плотских Евр.7.16. иначе говоря обрядах и установлениях относящихся до плоти Евр.9.10. Десятословие же,- духовно Рим.7.14. В послании Евреям не говорится об отмене десятословия
но говорится об отмене ветхозаветных приношений за грех Евр.10.18. ....а где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Закон Божий и обетования это и есть учение Христово, всякое Божие обетование дано на условии послушания Закону Божию Откр.14.12.
Откр.22.14 Терпение верующих и их блаженство, вне закона Божия немыслимы, говорим ли мы о заповедях любви или запретах и повелениях
десятословия одного без другого быть не может.

[piroma]

В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.

============

какую святость и праведность требует от человека Бог?

чтоб покорился праведности Божией а не ставил свою праведность как испачканную одежду перед лицом Божиим

не слепые ли делают это?

[proxrista]

В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.

- То и исполняйте эти заповеди - прописанные в Новом Завете - об этом и речь.
А закон и проклятие закона Никто не отменял - и вы и первый скажите затем, что неисполняющих декалог - Ветхий Завет - ждет озеро огненное - финал вашего научения.
Так вот - вы оправдывающие себя законом остались без Христа и отпали от благодати.
А законом и я не оправдываюсь - как и вы, но Христом Иисусом - по Новому Завету, ибо в Ветхом Завете такого не прописано.
И еще - вы в с е г д а - берете один стих - и не учитываете другой - и сбиваете этим самым с толку и людей, так вот, помимо проклятия в Новом Завете и прописано и о действии самого закона - до сих пор - Иакова: 2 / 10 - 11 -


10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Ибо нарушение декалога - если вы под декалогом - есть преступление, -
ибо закон если и говорит что - то говорит лишь к состоящим под законом - и тогда уже не слушатели закона оправданы будут, но исполнители лишь - вот вы сами исполнитель ли или нарушитель закона - ибо регламентируете себя опять под законом - к Римлянам: 3 / 19, 2 / 13 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- А в Новом Завете весь закон упразднен смертью Христа в учение Нового Завета - не проклятие лишь закона - а сам закон - для тех, кто состоит в Новом Завете с Богом - через смерть Христа для закона -
так что читайте все написанное и говорите все написанное и не обманывайте одной фразой, -
будто тут же нет и другой -
заманчиво ведь обмануть - мол, проклятия нет, но закон якобы в Новом Завете остался -
злостная подмена Нового Завета Ветхим опять Заветом - Второзаконие: 4 / 13, -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;



- Так вот проклятия нет для тех, кто и не под законом, - ибо закона без наказания - как проклятия - не бывает, на то он и закон, а не детская считалочка человеческая до десяти -
закон - суть Слово Божие - Которое действует и вас не спрашивает - к Римлянам: 4 / 15, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.



15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот прочтите всю эту последнюю фразу от Иоанна - и так и расскажите еще кому - нибудь - один к одному - что, слабо?


- Мысли плотские закону Божию не покоряются - ибо греховны - не закон вы не читаете и знаете напамять - а мысли ваши греховные при этом - вот посмотрите на свои мысли.
А живущие по духу - умерли телом Христа для закона заповедей - реально умерли - потому и закон их уже и не видит - не различает - чрез смерть Иисуса Христа.

[Дмитрий зерн]

- То и исполняйте эти заповеди - прописанные в Новом Завете - об этом и речь.
А закон и проклятие закона Никто не отменял - и вы и первый скажите затем, что неисполняющих декалог - Ветхий Завет - ждет озеро огненное - финал вашего научения.
Так вот - вы оправдывающие себя законом остались без Христа и отпали от благодати.
А законом и я не оправдываюсь - как и вы, но Христом Иисусом - по Новому Завету, ибо в Ветхом Завете такого не прописано.
И еще - вы в с е г д а - берете один стих - и не учитываете другой - и сбиваете этим самым с толку и людей, так вот, помимо проклятия в Новом Завете и прописано и о действии самого закона - до сих пор - Иакова: 2 / 10 - 11 -


10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Ибо нарушение декалога - если вы под декалогом - есть преступление, -
ибо закон если и говорит что - то говорит лишь к состоящим под законом - и тогда уже не слушатели закона оправданы будут, но исполнители лишь - вот вы сами исполнитель ли или нарушитель закона - ибо регламентируете себя опять под законом - к Римлянам: 3 / 19, 2 / 13 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- А в Новом Завете весь закон упразднен смертью Христа в учение Нового Завета - не проклятие лишь закона - а сам закон - для тех, кто состоит в Новом Завете с Богом - через смерть Христа для закона -
так что читайте все написанное и говорите все написанное и не обманывайте одной фразой, -
будто тут же нет и другой -
заманчиво ведь обмануть - мол, проклятия нет, но закон якобы в Новом Завете остался -
злостная подмена Нового Завета Ветхим опять Заветом - Второзаконие: 4 / 13, -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;



- Так вот проклятия нет для тех, кто и не под законом, - ибо закона без наказания - как проклятия - не бывает, на то он и закон, а не детская считалочка человеческая до десяти -
закон - суть Слово Божие - Которое действует и вас не спрашивает - к Римлянам: 4 / 15, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.



15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот прочтите всю эту последнюю фразу от Иоанна - и так и расскажите еще кому - нибудь - один к одному - что, слабо?


- Мысли плотские закону Божию не покоряются - ибо греховны - не закон вы не читаете и знаете напамять - а мысли ваши греховные при этом - вот посмотрите на свои мысли.
А живущие по духу - умерли телом Христа для закона заповедей - реально умерли - потому и закон их уже и не видит - не различает - чрез смерть Иисуса Христа.

У вас, брат, самые разные по значению отрывки Писания подогнаны под одну, если можно так выразится,-болванку, идея которой, уклонение от
духовного закона 10 заповедей. Давайте с вами соблюдать очерёдность в толковании Библии. Вот я предлагаю вам совместное исследование
того, что значит фраза ....мы не под законом.... из Рим.6.14. Если согласны, дайте знать.

[Есхолла]

У вас, брат, самые разные по значению отрывки Писания подогнаны под одну, если можно так выразится,-болванку, идея которой, уклонение от
духовного закона 10 заповедей. Давайте с вами соблюдать очерёдность в толковании Библии. Вот я предлагаю вам совместное исследование
того, что значит фраза ....мы не под законом.... из Рим.6.14. Если согласны, дайте знать.

Это вы сами придумали, что 10 заповедей не входят в слово Закон, который не властен над водимыми Духом. Весь Ветхий Завет, по причине бесполезности был заменен Новым Заветом. Так и написано в Евр.8:7-9 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

Кроме того в Евр. 9:15 написано "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное". То есть благодаря Его смерти, верующие в Него искуплены от преступлений Ветхого Завета, который включает в себя и десятисловие, а грешник, который продолжает СОБЛЮДАТЬ или ИСПОЛНЯТЬ десятисловие, ноходится под проклятием и отпал от Христа потому что (Рим.3:19)"закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом", а так же говорит, что проклят всякий, кто утверждается на делах Закона. Либо вы верите в Иисуса Христа, либо исполняете Закон, но уже без благодати. Выбирайте. Могу еще конкретно привести пример:
(Евр.3:6-11)Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Служение Смертоносным буквам (10 заповедей) преходящее, служение Духа пребывающее. Аминь!

[Дмитрий зерн]

Это вы сами придумали, что 10 заповедей не входят в слово Закон, который не властен над водимыми Духом. Весь Ветхий Завет, по причине бесполезности был заменен Новым Заветом. Так и написано в Евр.8:7-9 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

Кроме того в Евр. 9:15 написано "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное". То есть благодаря Его смерти, верующие в Него искуплены от преступлений Ветхого Завета, который включает в себя и десятисловие, а грешник, который продолжает СОБЛЮДАТЬ или ИСПОЛНЯТЬ десятисловие, ноходится под проклятием и отпал от Христа потому что (Рим.3:19)"закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом", а так же говорит, что проклят всякий, кто утверждается на делах Закона. Либо вы верите в Иисуса Христа, либо исполняете Закон, но уже без благодати. Выбирайте. Могу еще конкретно привести пример:
(Евр.3:6-11)Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Служение Смертоносным буквам (10 заповедей) преходящее, служение Духа пребывающее. Аминь!

Брат, то что из В.З. отменено Христом говорится в послании Евреям, которое вы неверно толкуете, отменён закон заповеди плотской Евр.7.16. иначе говоря исправлению подверглись только установления и обряды относящиеся до плоти Евр.9.10. Об отмене десятословия или его замене другими заповедями Н.З. не говорит. Десятословие это духовный закон, а не закон заповеди плотской Рим.7.14. Послание Евр.10.18. подытоживает чего уже не нужно соблюдать, ....где прощение грехов, там не нужно приношение за них. Нет и намека на 10 заповедей.

Что касается не такого завета, то хочу напомнить вам что Бог давал Израилю два обетования, одно о земле обетованной, другое обетование о Христе. Обетование о Христе является лучшим обетованием, условием для получения такого обетования всегда было и остаётся послушание заповедям любви, десятословия, и других заповедей обрядового и нравственного характеров.

В отношении смертоносных букв на камнях, необходимо сказать, что это 12 проклятий на камнях из Втор.27. а никак не 10 заповедей. Посему никак не десятословие, могу подробнее, было бы ваше желание узнать это. Дайте лишь знать и все будет предоставлено. Благословений!

[Луций]

В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.

верно, заповеди остались к соблюдению. но не только- Исус призвал к *освящению*- чтобы вся наша жизнь была только для Бога. НО! каждому открыто Создателем лишь то, к чему человек способен и готов. Поэтому есть дети во Христе, юноши ,отроки и старцы.

[Дмитрий зерн]

верно, заповеди остались к соблюдению. но не только- Исус призвал к *освящению*- чтобы вся наша жизнь была только для Бога. НО! каждому открыто Создателем лишь то, к чему человек способен и готов. Поэтому есть дети во Христе, юноши ,отроки и старцы.

Освящение это здорово!

[proxrista]

У вас, брат, самые разные по значению отрывки Писания подогнаны под одну, если можно так выразится,-болванку, идея которой, уклонение от
духовного закона 10 заповедей. Давайте с вами соблюдать очерёдность в толковании Библии. Вот я предлагаю вам совместное исследование
того, что значит фраза ....мы не под законом.... из Рим.6.14. Если согласны, дайте знать.

- Мы не под законом - то и значит, что мы не под властью закона и не под руководством закона -
как и написано в Новом Завете дословно - для христиан - вступивших с Богом в Новый Завет на Крови Христа, -
а под руководством уже Нового Завета - учения Отца -
вот сие вы злостно и отрицаете - подменяя все заповеди учения Отца - опять Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -
и вам еще и надо доказывать - что декалог - это так и есть суть Ветхий Завет - написано, - а не некие духовные заповеди - которые можно якобы нарушать.
Вы самым бессовестным образум тут же - у всех на глазах - подменяете Новый Завет Ветхим, отрицая написанное в Писании и то,
что Иисус вам и сказал - что ни одна черта из Ветхого Завета не прошла пока.
Вот такой он хитросплетенный ваш обман.
Так вот - заповеди Божии учения Отца Нового Завета - это такие же заповеди Божии ко исполнению -
но для христиан Нового Завета - обязательные ко исполнению -
разница с законом в том, -
что в исполнении заповедей учения Нового Завета - сокрыто совершенствование человека, -
ибо это суть благодатные заповеди Божии - чрез смерть Христа данные -
и грех уже не может взять от них повод и силу и искушать через них человека - как ранее от заповедей закона.
А вы берете и всю благодать и все многообразие заповедей учения Отца Нового Завета - хитро так - подменяете опять всего десятью -
но заповедями закона - который производит гнев и сего Никто не отменял.
А христиане исполняют в Новом Завете, например, - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

[Дмитрий зерн]

- Мы не под законом - то и значит, что мы не под властью закона и не под руководством закона -
как и написано в Новом Завете дословно - для христиан - вступивших с Богом в Новый Завет на Крови Христа, -
а под руководством уже Нового Завета - учения Отца -
вот сие вы злостно и отрицаете - подменяя все заповеди учения Отца - опять Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -
и вам еще и надо доказывать - что декалог - это так и есть суть Ветхий Завет - написано, - а не некие духовные заповеди - которые можно якобы нарушать.
Вы самым бессовестным образум тут же - у всех на глазах - подменяете Новый Завет Ветхим, отрицая написанное в Писании и то,
что Иисус вам и сказал - что ни одна черта из Ветхого Завета не прошла пока.
Вот такой он хитросплетенный ваш обман.
Так вот - заповеди Божии учения Отца Нового Завета - это такие же заповеди Божии ко исполнению -
но для христиан Нового Завета - обязательные ко исполнению -
разница с законом в том, -
что в исполнении заповедей учения Нового Завета - сокрыто совершенствование человека, -
ибо это суть благодатные заповеди Божии - чрез смерть Христа данные -
и грех уже не может взять от них повод и силу и искушать через них человека - как ранее от заповедей закона.
А вы берете и всю благодать и все многообразие заповедей учения Отца Нового Завета - хитро так - подменяете опять всего десятью -
но заповедями закона - который производит гнев и сего Никто не отменял.
А христиане исполняют в Новом Завете, например, - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

Брат, Десятословие это Вечные заповеди, как заповеди любви и заповедь не есть кровь. Скажите мне, вы согласны, что заповедь не есть кровь была в Ветхом Завете, а заповедь любить Бога и ближнего, что заповедь не мыслить зла тоже была в Ветхом Завете и все эти вечные заповеди перешли в Н.З.?

[proxrista]

Брат, Десятословие это Вечные заповеди, как заповеди любви и заповедь не есть кровь. Скажите мне, вы согласны, что заповедь не есть кровь была в Ветхом Завете, а заповедь любить Бога и ближнего, что заповедь не мыслить зла тоже была в Ветхом Завете и все эти вечные заповеди перешли в Н.З.?

- То вы Христа не слушаете - от Матфея: 5 / 18? -


18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- Видите, что здесь установлен срок для декалога? "" доколе не прейдет небо и земля""


- Вот почему вы так не говорите??
Изучите - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -


5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Декалог - это суть Ветхий Завет - закон, который производит гнев - вот и не выдавайте заповеди закона - Ветхого Завета - за заповеди Нового Завета - грех делаете и уже под анафемой ходите - к Галатам: 1 / 8 - 9 - или и сие написанное не разумеете?
А заповеди учения и говорят вам - исполняйте проявление любви - ибо в этом и есть -
и в с е пророки и в е с ь закон - по учению Христа в Новом Завета - но в законе такого разрешения вам нет.
Но опять - таки - речь идет не о вашей любви - а о Любви Духа Христова чрез вас -
вот о каком проявлении совершенном и идет речь в Новом Завете - и тогда уже - исполнение заповедей учения Христа - в с е х, начиная с рождения свыше, -
и усовершенствует вас в этом - со временем, -
ибо тут задействованы уже силы Нового Завета и вы не один против греха -
и тогда уже дела плоти и умерщвляются духом - цель учения научения Иисуса Христа и Отца -
в Новом Завете и чрез Новый Завет - к Римлянам: 8 / 13 -


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Знаете, что такое эти дела плоти?
Так вот сие невозможно осуществить, если вы и далее будете искать своей самоправедности через исполнение заповедей закона и отказывыаться от праведности от Бога - от праведности Духа Христова в вас
- а там по - другому и нельзя -
ибо если вы оправдываетесь Христом - то это уже - не по закону, а по учению Нового Завета -
но тогда вы и принадлежите уже полностью Христу и Его учению -
а если отказываетесь - то опять возвращаетесь под закон - что вы тут это и говорите всем.
Андэстэнд?

[Step2]

верно, заповеди остались к соблюдению. но не только- Исус призвал к *освящению*- чтобы вся наша жизнь была только для Бога. НО! каждому открыто Создателем лишь то, к чему человек способен и готов. Поэтому есть дети во Христе, юноши ,отроки и старцы.

На этих словах по идее можно и закончить тему,потому что тут уже сбежались те,кто устраивает из любой темы базар.Но Вам Дмитрий решать и терпеть этих "умников" придётся самому.

[proxrista]

- То это не я не понимаю - это вы не хотите понять и признать и подчиниться - что мы пользуемся терминами и определениями Слова Божия - а не видоизменяем их - вот как и в любой и науки - вам же не приходит в голову в ядерной физике - переменить местами названия протонов и нейтронов?
А почему?
Да потому что в каждое определение вложен свой смысл.
Вот так и здесь.
А Ветхий Завет и Новый Завет - это суть два р а з н ы х - и завета и служения и Слова Божия - ко исполнению -
есть статус закона - к осуждению, но есть и статус и учения - к оправданию вашему - несмотря ни на что ваше мерзкое ( и наше ) - но и к оправданию и к изменению вас - но сие уже у ч е н и е - то читайте же об этом - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -


5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.



7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно



8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?



9 Ибо если служение осуждения славно,



о тем паче изобилует славою служение оправдания.



11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



- То и прочтите - с кем Бог и утвердил сначала Новый Завет - как обетование, а затем и заключил - к кому послал Христа:



- Бытие: 22 / 18, Деяния: 3 / 25 - 26, от Луки: 24 / 46 - 47, от Марка: 16 / 15, к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19, 29 - 30 -



18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.




25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.



46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.



15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.



22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,



29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.



- Ну а теперь и ответте мне - в чем именно заключается сам Новый Завет?
Зачем он дан?
Для чего?
Что Бог хотел сделать - и сделал таки для человеков - слава Богу - чрез Новый Завет в Семени Авраама по плоти - во Христе?