Многие христиане неправильно понимают искупление во Христе Иисусе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий зерн
    Участник

    • 07 June 2013
    • 339

    #16
    Сообщение от proxrista
    - То вы Христа не слушаете - от Матфея: 5 / 18? -


    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


    - Видите, что здесь установлен срок для декалога? "" доколе не прейдет небо и земля""


    - Вот почему вы так не говорите??
    Изучите - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -


    5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


    - Декалог - это суть Ветхий Завет - закон, который производит гнев - вот и не выдавайте заповеди закона - Ветхого Завета - за заповеди Нового Завета - грех делаете и уже под анафемой ходите - к Галатам: 1 / 8 - 9 - или и сие написанное не разумеете?
    А заповеди учения и говорят вам - исполняйте проявление любви - ибо в этом и есть -
    и в с е пророки и в е с ь закон - по учению Христа в Новом Завета - но в законе такого разрешения вам нет.
    Но опять - таки - речь идет не о вашей любви - а о Любви Духа Христова чрез вас -
    вот о каком проявлении совершенном и идет речь в Новом Завете - и тогда уже - исполнение заповедей учения Христа - в с е х, начиная с рождения свыше, -
    и усовершенствует вас в этом - со временем, -
    ибо тут задействованы уже силы Нового Завета и вы не один против греха -
    и тогда уже дела плоти и умерщвляются духом - цель учения научения Иисуса Христа и Отца -
    в Новом Завете и чрез Новый Завет - к Римлянам: 8 / 13 -


    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


    - Знаете, что такое эти дела плоти?
    Так вот сие невозможно осуществить, если вы и далее будете искать своей самоправедности через исполнение заповедей закона и отказывыаться от праведности от Бога - от праведности Духа Христова в вас
    - а там по - другому и нельзя -
    ибо если вы оправдываетесь Христом - то это уже - не по закону, а по учению Нового Завета -
    но тогда вы и принадлежите уже полностью Христу и Его учению -
    а если отказываетесь - то опять возвращаетесь под закон - что вы тут это и говорите всем.
    Андэстэнд?
    Я вас спросил, брат, вы согласны с тем, что в Ветхом Завете находились Вечные заповеди? Ответьте Да или Нет. Не утруждайте себя цитированием целых глав Писания, которые вы неправильно толкуете.

    Комментарий

    • Мишель21
      Отключен

      • 30 April 2012
      • 2710

      #17
      Сообщение от Дмитрий зерн
      В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13. достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.
      Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано....проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.
      Итак, весь закон Моисеев христианам соблюдать не нужно, а нужно соблюдать не весь закон, впервые данный Моисею, как государственное законодательство. Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.
      Разделяю ваше мнение!

      Комментарий

      • express
        Отключен

        • 16 October 2010
        • 2829

        #18
        Сообщение от Дмитрий зерн
        В христианском мире сегодня бытует представление, что Христос искупил верующих от соблюдения 10 заповедей. Для этого учения никаких библейских оснований не существует. В послании Гал.3.13 достаточно ясно говорится, что Христос искупил верующих от проклятий за нарушения закона, но не искупал от соблюдения десятословия.

        Христос искупил верующих также и от соблюдения всего закона, который Бог дал Моисею. Написано: проклят всяк, кто не исполняет всего закона. Отсюда ясно, что будучи искуплены от этой клятвы, обязывающей исполнять все заповеди Моисеева закона, уверовавшие во Христа освобождены от обязанности соблюдать все заповеди закона, который был дан Моисею.

        ...Как видим, нравственное десятословие в Н.З. остаётся. Приглашаю к общению.
        Во-первых, разве в Новом Завете приказано исполнять 10 заповедей (включая, субботу)? Нет, конечно! Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4) - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), участь которым - озеро огненное (Откр.21:8).

        Во-вторых, а разве ты не читал, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди:
        1. "если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную" (Матф.5:31),
        2. "не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои" (Матф.5:33),
        3. "око за око, зуб за зуб" (Матф.5:38-39)
        4. "ненавидь врага" (Матф.5:43,44)...

        Так же обстоит дело и с заповедями:
        1. "не убей" (Матф.5:21-22),
        2. "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29).

        В том смысле, что ветхозаветные заповеди больше не действуют! Что касается заповедей "не убей", "не прелюбодействуй", то:
        1. по ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)! А по новозаветным заповедям убийством считается даже слова другому:"безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15);
        2. по ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).

        Значит, Христос пришёл исполнить (Матф.5:17-18) не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета:«Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).

        Комментарий

        • Дмитрий зерн
          Участник

          • 07 June 2013
          • 339

          #19
          Сообщение от express
          Во-первых, разве в Новом Завете приказано исполнять 10 заповедей (включая, субботу)? Нет, конечно! Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4) - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), участь которым - озеро огненное (Откр.21:8).

          Во-вторых, а разве ты не читал, что Иисус отменил ветхозаветные заповеди:
          1. "если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную" (Матф.5:31),
          2. "не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои" (Матф.5:33),
          3. "око за око, зуб за зуб" (Матф.5:38-39)
          4. "ненавидь врага" (Матф.5:43,44)...

          Так же обстоит дело и с заповедями:
          1. "не убей" (Матф.5:21-22),
          2. "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29).

          В том смысле, что ветхозаветные заповеди больше не действуют! Что касается заповедей "не убей", "не прелюбодействуй", то:
          1. по ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)! А по новозаветным заповедям убийством считается даже слова другому:"безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15);
          2. по ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).

          Значит, Христос пришёл исполнить (Матф.5:17-18) не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета:«Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).
          Брат, вы не компетентны в отношении закона Божия. Видимо читаете только Новый Завет, поэтому и не удивительно что вы заблуждаетесь.
          Если хотите правильно толковать Библию, дайте мне знать.

          Комментарий

          • petr123
            Ветеран

            • 20 June 2012
            • 1572

            #20
            Сообщение от Дмитрий зерн
            Брат, вы не компетентны в отношении закона Божия. Видимо читаете только Новый Завет, поэтому и не удивительно что вы заблуждаетесь.
            Если хотите правильно толковать Библию, дайте мне знать.

            Доброе утро,
            Позвольте задать Вам вопрос: как Вы считаете, получив в подарок Евангелие от Иоанна и через чтение этого Евангелия будет ли достаточно познания о Боге для человека чтобы спастись по благодати через веру в Евангелие?
            Заранее спасибо за ответ.
            Бог Вас любит.
            ....Праведный верою жив будет Рим1:17

            Комментарий

            • express
              Отключен

              • 16 October 2010
              • 2829

              #21
              Сообщение от Дмитрий зерн
              Брат, вы не компетентны в отношении закона Божия. Видимо читаете только Новый Завет, поэтому и не удивительно что вы заблуждаетесь.
              Если хотите правильно толковать Библию, дайте мне знать.
              Как ты можешь меня научит правильно толковать Библию, если ты водим духом клеветника? Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "я не компетентен в отношении закона Божия..., заблуждаюсь...", то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

              Комментарий

              • Дмитрий зерн
                Участник

                • 07 June 2013
                • 339

                #22
                Сообщение от petr123
                Доброе утро,
                Позвольте задать Вам вопрос: как Вы считаете, получив в подарок Евангелие от Иоанна и через чтение этого Евангелия будет ли достаточно познания о Боге для человека чтобы спастись по благодати через веру в Евангелие?
                Заранее спасибо за ответ.
                Бог Вас любит.
                Нет не будет достаточно, для покаяния возможно и хватит, а для христианского роста нет. Бог ведь благоволил дать Откровение, апостольские послания и синоптиков, и даже весь Новый Завет не содержит подробностей истины как она есть во Христе.
                Вот к примеру мой брат собрался жениться на дочери своей мачехи, угоден ли Богу такой брак, Моисеев закон даёт ответ, а в Н.З. вы такой подробности не найдёте. И многое другое чего, в Моисеевом законе, имеет вечный характер, с женой не спать во время её цикла, и др. Вы понимаете чего мы лишены, отметая Писания пророков бездумным махом.

                Комментарий

                • Дмитрий зерн
                  Участник

                  • 07 June 2013
                  • 339

                  #23
                  Сообщение от express
                  Как ты можешь меня научит правильно толковать Библию, если ты водим духом клеветника? Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "я не компетентен в отношении закона Божия..., заблуждаюсь...", то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

                  Брат, могу ли я считать ваш ответ, вашим желанием исследовать нашу тему? А что до заблуждений, то все мы иногда заблуждаемся,
                  однако есть учения, которые можно признать заблуждениями априорно, то есть без доказательств, несомненно к таковым учениям относится
                  идея о замене декалога учением Христа, и конечно же в Библии есть аргументы против этого учения. А вот хотите ли вы ознакомиться с этими аргументами или нет будет зависеть не от меня.

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #24
                    Сообщение от Дмитрий зерн
                    Брат, могу ли я считать ваш ответ вашим желанием исследовать нашу тему? А что до заблуждений, то все мы иногда заблуждаемся, однако есть учения, которые можно признать заблуждениями априорно, то есть без доказательств, несомненно к таковым учениям относится идея о замене декалога учением Христа, и конечно же в Библии есть аргументы против этого учения. А вот хотите ли вы ознакомиться с этими аргументами или нет будет зависеть не от меня.
                    Я уже таких "аргументов" за 15 лет наслушался столько, что уже подташнивает...

                    Есть железобетонные методы разоблачения бесовских учений, ведущих в погибель (1Тим.4:1-2). Например, проповедуй то, что Иисус и Его ученики, которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев). А если кто-либо преступает учения Христа (Нового Завета), то - не имеет Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находится под проклятием Нового Завета: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

                    Требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... только из фарисейской ереси:
                    .
                    "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).

                    "Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы" (Иоан.9:16).
                    .
                    Субботники... водимы тем же духом, что и из фарисейской ереси..., которые за неисполнение суббот, закона Моисея... убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти...

                    Проповедники закона Моисея, суббот, чистой и нечистой пищи... - тьма, о которых написано: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4). Проповедуют не Евангелие (благую весть), а сидят годами в темах о законе Моисея, субботах, чистой и нечистой пищи..., и, как фарисеи (блюстители закона Моисея), гоняются с дубинами за всеми нарушителями закона Моисея, суббот, чистой и нечистой пищи...

                    Комментарий

                    • Дмитрий зерн
                      Участник

                      • 07 June 2013
                      • 339

                      #25
                      Сообщение от express
                      Я уже таких "аргументов" за 15 лет наслушался столько, что уже подташнивает...

                      Есть железобетонные методы разоблачения бесовских учений, ведущих в погибель (1Тим.4:1-2). Например, проповедуй то, что Иисус и Его ученики, которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев). А если кто-либо преступает учения Христа (Нового Завета), то - не имеет Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находится под проклятием Нового Завета: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

                      Требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... только из фарисейской ереси:
                      .
                      "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).

                      "Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы" (Иоан.9:16).
                      .
                      Субботники... водимы тем же духом, что и из фарисейской ереси..., которые за неисполнение суббот, закона Моисея... убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти...

                      Проповедники закона Моисея, суббот, чистой и нечистой пищи... - тьма, о которых написано: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4). Проповедуют не Евангелие (благую весть), а сидят годами в темах о законе Моисея, субботах, чистой и нечистой пищи..., и, как фарисеи (блюстители закона Моисея), гоняются с дубинами за всеми нарушителями закона Моисея, суббот, чистой и нечистой пищи...
                      Тон не способствует взаимному назиданию, ступайте с миром, спаси нас Христос.

                      Комментарий

                      • express
                        Отключен

                        • 16 October 2010
                        • 2829

                        #26
                        Сообщение от Дмитрий зерн
                        Тон не способствует взаимному назиданию, ступайте с миром, спаси нас Христос.
                        Поучу сидящих во тьме (Матф.4:16).

                        Я - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками.

                        Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13), поэтому Дух Святой через людей Божьих богопротивников...:
                        .
                        унижает, называя свиньями, псами: "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);

                        собрания богопротивников - "сборищем сатанинским" (Откр.2:9);

                        лжеучения - блевотиной: "Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:22);

                        обозначает извращенцев Писания, здравого смысла... - сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);

                        ослепляет: "и ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);

                        проклинает: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

                        пророчествует вечные муки в озере огненном: "змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);

                        убивает (Деян.5:1-11);

                        убивает детей (Откр.2:22-23).
                        .
                        Строгие обличения, вплоть, до проклятий..., в рамках библейских выражений, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти, злоречия... - это пророчества Бога о Божьем наказании.

                        Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

                        Субботники... не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета, например, адвентисты... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете:

                        1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
                        2. Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
                        3. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти - не существует...

                        Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Написано:
                        .
                        «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9);

                        «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8);

                        «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:3,4).
                        .
                        А можно ли с безбожниками, лжецами, сынами проклятия...
                        о чём-либо договориться? Никак! Написано: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

                        Комментарий

                        • Дмитрий зерн
                          Участник

                          • 07 June 2013
                          • 339

                          #27
                          Сообщение от express
                          Поучу сидящих во тьме (Матф.4:16).

                          Я - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками.

                          Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13), поэтому Дух Святой через людей Божьих богопротивников...:
                          .
                          унижает, называя свиньями, псами: "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);

                          собрания богопротивников - "сборищем сатанинским" (Откр.2:9);

                          лжеучения - блевотиной: "Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:22);

                          обозначает извращенцев Писания, здравого смысла... - сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);

                          ослепляет: "и ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);

                          проклинает: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

                          пророчествует вечные муки в озере огненном: "змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);

                          убивает (Деян.5:1-11);

                          убивает детей (Откр.2:22-23).
                          .
                          Строгие обличения, вплоть, до проклятий..., в рамках библейских выражений, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти, злоречия... - это пророчества Бога о Божьем наказании.

                          Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

                          Субботники... не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета, например, адвентисты... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете:

                          1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
                          2. Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
                          3. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти - не существует...

                          Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Написано:
                          .
                          «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9);

                          «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8);

                          «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:3,4).
                          .
                          А можно ли с безбожниками, лжецами, сынами проклятия...
                          о чём-либо договориться? Никак! Написано: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

                          Брат экспресс, не будьте как экспресс в преисподнюю. Благословений!

                          Комментарий

                          • express
                            Отключен

                            • 16 October 2010
                            • 2829

                            #28
                            Сообщение от Дмитрий зерн
                            Брат экспресс, не будьте как экспресс в преисподнюю. Благословений!
                            Повторяю элементарные истины, понятные даже ребёнку, но не человеку, обольщённому лукавым (2Кор.4:3-4).

                            Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "я экспресс в преисподнюю...", то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

                            Комментарий

                            • petr123
                              Ветеран

                              • 20 June 2012
                              • 1572

                              #29
                              Сообщение от Дмитрий зерн
                              Нет не будет достаточно, для покаяния возможно и хватит, а для христианского роста нет. Бог ведь благоволил дать Откровение, апостольские послания и синоптиков, и даже весь Новый Завет не содержит подробностей истины как она есть во Христе.
                              Вот к примеру мой брат собрался жениться на дочери своей мачехи, угоден ли Богу такой брак, Моисеев закон даёт ответ, а в Н.З. вы такой подробности не найдёте. И многое другое чего, в Моисеевом законе, имеет вечный характер, с женой не спать во время её цикла, и др. Вы понимаете чего мы лишены, отметая Писания пророков бездумным махом.

                              Добрый день Дмитрий,
                              Благодарю Вас за ответ на мой вопрос, и позвольте ответить на Ваш пост.
                              По всей видимости я не грамотно задал вопрос за что и прошу прощения, так как имел ввиду познание о Боге, для того чтобы уверовать в Евангелие и через веру в Евангелие иметь спасение, ведь так Христос сказал "покайтесь и веруйте в Евангелие", а не о христианском росте как Вы поняли меня, позвольте мне перефрозировать по другому вопрос чтобы Вам понять меня: Достаточно проповеди Евангелия для того чтобы человек услышав эту проповедь мог уверовать в Евангелие и через веру в Евангелие иметь спасение?.
                              Вот к примеру мой брат собрался жениться на дочери своей мачехи, угоден ли Богу такой брак, Моисеев закон даёт ответ
                              Насколько мне известно из Ваших постов было отмечено, что Евангелием отменен как гражданский так церимониальный законы, можете обьяснить почему Вы ссылаетесь на эти законы в данной ситуации.


                              Заранее спасибо за ответ.
                              Бог Вас любит.
                              ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #30
                                Сообщение от express
                                Поучу сидящих во тьме (Матф.4:16).
                                Ещё один антихрист пришёл... поучить других беззаконию....


                                Сообщение от express
                                Я - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками.


                                Да, мы поняли, что Иисус Христос с Его учениками по сравнению с вами - ничто...

                                Я этих одуванчиков не могу убрать с огорода, раундапом можно вытравить, но тогда погибнут и хорошие растения... Думаю, что Бог оставляет до последнего нечестивых, подобно вам, чтобы показать участь и удел беззаконников...

                                Печальный финал ты себе избрал...
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...