Молитва Духа Святого

[Манагуа]

А зачем Ему обращаться через ваши уста к Богу Отцу? Зачем Ему вообще в молитве зависеть от вас?

То есть Вы хотите, чтобы я ответил за Святого Духа на Ваш вопрос? Вы мне льстите.

Почему - зависеть?

[агатон]

То есть Вы хотите, чтобы я ответил за Святого Духа на Ваш вопрос? Вы мне льстите.

Почему - зависеть?

Я хочу, что бы вы поняли, что Дух Святой никогда к Богу через человека обращаться в принципе не будет. В этом нет смысла .
Зависеть потому - что вы же молитесь когда вы этого хотите, а не когда Дух. Значит Он должен ждать, пока вы начнете открывать рот....... что бы Ему взять власть над вашим телом и обратиться через вас к Отцу.

- - - Добавлено - - -

То есть Вы хотите, чтобы я ответил за Святого Духа на Ваш вопрос? Вы мне льстите.

Почему - зависеть?

Я хочу, что бы вы поняли, что Дух Святой никогда к Богу через человека обращаться в принципе не будет. В этом нет смысла .
Зависеть потому - что вы же молитесь когда вы этого хотите, а не когда Дух. Значит Он должен ждать, пока вы начнете открывать рот....... что бы Ему взять власть над вашим телом и обратиться через вас к Отцу.

- - - Добавлено - - -

Какая зависимость? Дух Святой таким образом наставляет дух молящегося.

Каким образом Он наставляет ? Когда человек открывает рот, то он уже должен быть наставлен - до молитвы.......... иначе за что ему молиться, если он еще не наставлен?
Да притом, я разбираю учение не то, в котором Дух Святой наставляет дух человеческий, а когда Сам Дух молиться через человека.

[dobrynya]

Все знают место - " Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "
Общаясь с некоторыми пятидесятниками увидел учение, в котором они говорят, что их языки - это не их молитва , а прямая молитва Духа Святого , Богу Отцу.
У меня вопрос - это что правда что ли ??? Или это какая то богословская фраза, которая на самом деле не означает прямую молитву Духа Святого ?

Выделил в отдельную тему, что бы данный вопрос не затерялся в многочисленном флуде тем, про иные языки.

Неужели некоторые пятидесятники прямо толкуют данный стих - что их говорение на иных языках - это молитва Духа Святого? Т.е не они молятся, а молится Дух Святой ? Открыли рот - Дух Святой стал молится. Закрыли рот - Дух Святой перестал молится. Пошли спать - Духу Святом вообще не помолится........

и в жизни и по Слову Божию получается что так и есть

3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.(Быт.6:3)

19 Духа не угашайте.
(1Фесс.5:19)

20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
(Иуд.1:20)

[Серг]

Каким образом Он наставляет ? Когда человек открывает рот, то он уже должен быть наставлен - до молитвы.......... иначе за что ему молиться, если он еще не наставлен?
Да притом, я разбираю учение не то, в котором Дух Святой наставляет дух человеческий, а когда Сам Дух молиться через человека.

" Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "

Вообще, я думаю, этот стих означает, что Отец Сам знает наши нужды без наших молитв, а посредством Духа Святого, Которого Он дал нам. Где вы здесь увидели молитву Духа Святого, я не знаю.

[агатон]

и в жизни и по Слову Божию получается что так и есть

3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.(Быт.6:3)

19 Духа не угашайте.
(1Фесс.5:19)

20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
(Иуд.1:20)

В жизни и по Слову ???
Где вы видете по слову, что Павел писал, якобы, что Дух Святой ходатайствует за верующих через уста говорящих на иных языка ???
Даже в 14 главе, говориться о молитве духа человеческого............
А в Иуде говориться о молитве человека - по воле Духа Святого.
Вы что не видете разнице между тем кто молится? Человек или Дух Святой?

- - - Добавлено - - -

" Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "

Вообще, я думаю, этот стих означает, что Отец Сам знает наши нужды без наших молитв, а посредством Духа Святого, Которого Он дал нам. Где вы здесь увидели молитву Духа Святого, я не знаю.

А где вы здесь Не увидели молитву Духа Святого?

[alexey957]

Да я к такому же выводу уже прихожу....... че с вами бороться...... зачем вам истина ? Выдумали свое учение и храните ему верность как фанатики.... ни рассуждения,ни размышления.

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
(Рим.14:1)Я вас принимаю.

[агатон]

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
(Рим.14:1)Я вас принимаю.

А тщеславного в вере, обличай всенародно - будьте скромнее.

[alexey957]

А тщеславного в вере, обличай всенародно - будьте скромнее.

Что имею того держусь и исповедую , чего не имею о том молчу.

[Серг]

А где вы здесь Не увидели молитву Духа Святого?

Да нигде не увидел.

[агатон]

Да нигде не увидел.

Сам Дух ходатайствует за нас..... - это и есть ходатайственная молитва.

[Серг]

Сам Дух ходатайствует за нас..... - это и есть ходатайственная молитва.

А где слово "молитва"? Ходатайствует=просит. Если ваш дух чего-то просит, то вы сами этого хотите, не правда ли? Так и Дух Божий, то есть Дух Святой. Это означает, что Сам Отец печется о нас.

26. В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:
27. ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:26,27)

[агатон]

А где слово "молитва"? Ходатайствует=просит. Если ваш дух чего-то просит, то вы сами этого хотите, не правда ли? Так и Дух Божий, то есть Дух Святой. Это означает, что Сам Отец печется о нас.

26. В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:
27. ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:26,27)

Вы че русский язык не знаете что ли ?
Там не наш дух чего то просит - Там Дух Святой просит . И просит Отца за нас - это ходатайственая молитва.

[Серг]

Вы че русский язык не знаете что ли ?

Нет. А что это?

Там не наш дух чего то просит - Там Дух Святой просит .

Наш дух я просто привел, как пример.

И просит Отца за нас - это ходатайственая молитва.

Дух Отца и Отец - не одно?

[агатон]

Нет. А что это?

Наш дух я просто привел, как пример.

Дух Отца и Отец - не одно?

Нет не одно......
Вы не принимаете Троицу ?

[timur123456789]

Нет не одно......
Вы не принимаете Троицу ?

Есть Троица, однако Троица Одного Бога, Одной Личности.

Отец есть Бог.

Сын есть Бог

СД есть Бог.

Однако это все Один Бог и Одна личность, и этот Бог нам известен как Господь Иисус Христос, в котором и обитает ВСЯ ПОЛНОТА божества телестно:

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(RST Кол.2:9)

**************************************************
Молитва Святому Духу отдельно от Иисус Христа как к другой личности, и как у другому богу не есть Хорошо.

Молитва Святому Духу это молитва Духу Иисуса Христа который есть Свят.

1)Иисус Христос святой.

так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов,
(RST Откр.3:7)


2)Иисус Христос в том числе и дух.
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(RST 1Пет.1:11)