Заповедь Бога о почитании мощей Угодников. Почему не все исполняют?

[nostaw]

С 19 стиха читайте -

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2Пет.1:19-21)

Вы любитель игнорировать контексты.

никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою - поэтому я оставляю без комментариев неуклюжие попытки некоторых форумчан истолковать пророчества Иезекииля и Псалмы как им захотелось. Библия это делать запрещает. Нужно пользоваться толкованиями святых Божиих людей, движимых Духом Божиим.

Ну как вы истолковали я заметил... Сказки не пробовали писать? Мою просьбу Новым Заветом подтвердить почитание мощей, рисование икон, принципы назначения святых, исполнение литургии вы проигнорировали? Ответить нечем? Я вам привел слова Петра, вы их тоже проигнорировали. Вы простите, но из понятного и простого учения Иисуса Христа вы (множ) воссоздали какого-то монстра с многочисленными обрядами, множеством вещных атрибутов, множеством служителей, которые на самом деле непонятно чему (кому) служат, но никак, если допустить и назвать их "учителями" не учат... Только хороводы по кругу из месяца в месяц из года в год...
Что касается конкретного пророчества. Да, некоторые и еврейские толкователи - толковали как вы. Но пророчество касается исключительно народа Израиелева, и ни каким боком не лежит к воскрешению из мощей, костей, которые вы все продолжаете расчленять.. Оставьте уже мир-миру, прах-праху, Богу-Богово.. и все встанет на свои места.
Вспомните Савла по дороге в Дамаск и в каком виде ему явился Господь...

3. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5. Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
(Деяния св. Апостолов 9:3-6)

Что же вы пыжитесь изобразить на деревяшках то, что в принципе не подвластно ни уму, ни разуму человеческому!

[Apollos.1978]

Ну как вы истолковали я заметил... Сказки не пробовали писать? Мою просьбу Новым Заветом подтвердить почитание мощей, рисование икон, принципы назначения святых, исполнение литургии вы проигнорировали?

Где эта просьба?

Да, некоторые и еврейские толкователи - толковали как вы.

Еврейские? Я пользуюсь только христианскими.

Прп. Ефрем Сирин:«И бысть на мне рука Господня, и изведé мя в Дусе Господни, и постави мя среде поля: се же бяше полно костей человеческих» (Иез.37:1). Дух Божий дает пророку Иезекиилю некое откровение о воскресении мертвых.

В том месте в то время не было никаких массовых захоронений мертвецов и убиенных. А Бог не показывает постановочных спектаклей. Иезекиилю в видении был показан фрагмент картины реального будущего всеобщего воскресения Израиля.

[Atlans]

Потому что истинность образа засвидетельствовала Церковь.

Какая именно церковь?

[Apollos.1978]

Какая именно церковь?

Единая Святая Кафолическая Апостольская Церковь. Церковь одна.

[Atlans]

Единая Святая Кафолическая Апостольская Церковь.

Подтвердите Библией что именно эта церковь самая самая.
Развейте сомнения.

[Apollos.1978]

Подтвердите Библией что именно эта церковь самая самая.
Развейте сомнения.

Единая

..стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. (Еф.4:3-5)

Святая

Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. (Еф.5:25-27)

Кафолическая (Вселенская)

облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:10,11)

Апостольская

Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем] (Еф.2:19,20)

возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом (1Иоан.1:3)

Церковь - столп и утверждение истины (1Тим.3:15)

и эта Церковь засвидетельствовала истинность Спаса Нерукотворного.

[nostaw]

Где эта просьба?

Выше, но могу повторить:Подтвердите Новым Заветом почитание мощей, рисование икон, принципы назначения святых, исполнение литургии...

Еврейские? Я пользуюсь только христианскими.

Иезекиилю в видении был показан фрагмент картины реального будущего всеобщего воскресения Израиля.[/QUOTE]
возрождения

Да, и, конечно хотелось бы услышать ваше (множ) мнение каким увидел Савл Иисуса и как Его изобразить на дереве, если его никто даже не видел?

[Эсси]

Вы думаете, что чудеса поисходят силой мощей?

Нет, конечно. Я знаю, что Дух Святой пребывает в ЖИВОМ человеке, а когда человек умирает, то дух человеческий оживлённый Духом Святым возвращается к Богу, который дал Его, а прах возвращается в землю.

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его»(Екклесиаст 12:7)

Хотите сказать, что человек, который ожил, упав на кости пророка Елисея, воскрес от силы сухих костей, а не от Духа Божия, почивавшего на них? Ужасть. Нет ни одного православного, который бы жаждал воскресения от мощей святых, а не от Господа Духа Святого, почивающего на них.

Да, НЕ ПОЧИВАЛ на костях Елисея Дух Святой.
Духом Святым было совершено чудо перед народом израильским для укрепления их веры, потому что в то время на Израиль наступали Маовитяне, а лидеры, которые раньше укрепляли их веру своими ЧУДЕСАМИ - Илия и Елисей - почили один за другим.
Вот, Господь и показал им чудо воскрешения мёртвого, чтобы заверить народ свой, что Он с ними, несмотря на то, что нет среди них ни Илии, ни Елисея, на которых народ привык полагаться.
Этим самым Бог хотел показать, что нужно всегда полагаться на Него, а не на своих духовных лидеров, потому что сила этих лидеров находилась не в них самих, а в Боге. И Бог может всегда проявлять Свою силу, независимо от человека.

Ответьте, пожалуйста, вопрос. На Тело распятого [за нас] Иисуса Христа этот запрет Закона распространяется? Прикоснувшийся (не ради погребения, а по своей воле) к Телу Иисуса Христe - он нечист и осквернил себя? От Тела Иисуса можно оскверниться?

Представьте себе: Вы входите во гробы и видите Тело Иисуса, приготовляемое к погребению Иосифом Аримафейским. Ваши действия? Вы припали бы к нему и поцеловали (в лоб, в руку)? Или в омерзении отворотили нос и отошли подальше, боясь случайного прикосновения и осквернения?

Вы всё время ищите экстремальных ситуаций для своего оправдания.

Не путайте, пожалуйста, процесс прощания с близким человеком на похоронах, во время которого целуют своих дорогих умерших, с процессом поклонения.

"...что вы ищете Живого между мертвыми?" Лука 24:5

Праведность вменяется от веры, а не от Закона.

Праведный верою жив будет (Евр.10:38)

И бесы веруют! И творят великие чудеса и знамения ложные.

Частью спасительной апостольской веры является вера в телесное воскресение и жизнь будущего века. Тот кто почитает мощи как Храм Духа Святого и будущие элементы Царствия Небесного ДЕЛАМИ свидетельствует свою веру и благовествует всему ветхому миру скандальную весть о телесном воскресении.

Многие христиане верят в телесное воскресение умерших людей, в этой вести нет ничего нового, революционного и скандального. Только они верят, что храм Божий на небесах и оттуда ждут силы своего воскресения.

Кол.2:22
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.

Тот кто хулит мощи святых трупами ДЕЛАМИ свидетельствует всему миру, что между трупами Рамзеса II и Ленина с одной стороны и мощами святых нет никакой разницы - они одинаково мерзки ибо не воскреснут (Христос напасно умер). Такие люди могут сколько угодно залечивать самих себя и окружающих, говоря, что они веруют в телесное восресение и жизнь вечную, - но дела их говорят о их вере гораздо очевиднее, чем их слова!

Хулить - это громкое слово.
Просто Вам дают понять, что не стоит поклоняться ничему МЁРТВОМУ, потому что есть Живой Бог!


"...что вы ищете Живого между мертвыми?" Лука 24:5


"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".

покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих

"Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".

А где написана в Библии воля Отца Небесного в почитании ТЕЛА умершего человека?
ТЕКСТ ПОКАЖИТЕ, без всякой философии на тему "храма".

[nostaw]

Единая

Католикам, протестантам есть в Ней место?

[Atlans]

Кафолическая (Вселенская)


и эта Церковь засвидетельствовала истинность Спаса Нерукотворного.

Какая еще "Кафолическая", какой еще "Спас"?
Где Библия говорит об этом?

[nostaw]

Apollos.1978:

кости как Храм Духа Святого

Третий раз прошу - покажите подтверждение данного утверждения в Новом Завете и закончим разговор.

[adashev]

Католикам, протестантам есть в Ней место?

Заходите.

[nostaw]

Заходите.

Попросите Ирбе печать поставить...

[Atlans]

Заходите.

Чиво буйм делать-то все вместе?

[Эсси]

Apollos.1978, а кто оценивает жизнь человека, приговаривая его к рангу святых? Ведь, в Библии сказано:

1Кор.4:
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.



Так что, может быть, так окажется, что тот человек, которого Вы почитали, и мощи которого ценили, вовсе и не святой. А чудеса, которые случались от прикосновения к его мощам были ложные.
Вот Вы настаивали на том, что Вы исполнитель воли Божьей, а что ж Вы нарушаете повеление, записанное апостолом в 1Кор.4:5, и СУДИТЕ ПРЕЖДЕ ВРЕМЕНИ, ПРЕЖДЕ ПРИХОДА ГОСПОДА?